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言いにくいんだが、オグリキャップって大して強くないよな?
1: けば速 2016/07/16(土) 22:25:32.00 ID:T/HdqVjR0
G1レース4勝うち2勝がマイルで価値なし
タマモクロスに1勝2敗で負け越し
宝塚記念で格下のオサイチジョージにぶっちぎられる
煽り抜きでどこが強いんだ?


13: けば速 2016/07/16(土) 22:42:39.78 ID:kEgpYiCZ0
>>1
めっちゃ早口で言ってそう
32: けば速 2016/07/16(土) 23:38:57.54 ID:kv6mt9AY0
>>1
お前オグリのファンだろ。
53: けば速 2016/07/17(日) 02:29:06.70 ID:hH8kptC/0
>>1
そう思うならそう思えば良い
見てないやつに語る価値なし
81: けば速 2016/07/17(日) 07:04:56.14 ID:Wwde9E750
>>1
だからニワカが昔の馬を語るんじゃねえよ
101: けば速 2016/07/17(日) 09:22:14.13 ID:HOPcfH4b0
>>1
ウオッカさんの悪口はそこまでにしたほうが
2: けば速 2016/07/16(土) 22:26:14.31 ID:OWXVsQtU0
めっちゃペラペラ言うやん
3: けば速 2016/07/16(土) 22:28:21.08 ID:siE4k9m80
オグリキャップを絶対的な強さで語ってる奴見たことあるか?
4: けば速 2016/07/16(土) 22:30:04.39 ID:oyeH0vmS0
ストーリーで見るとこれ以上ない完璧な馬
5: けば速 2016/07/16(土) 22:33:05.08 ID:9twilj820
いや強いだろ
6: けば速 2016/07/16(土) 22:34:06.43 ID:VwGMAJAW0
坂スタートの府中2400で2.22.2で走った日本馬はオグリだけ
平坦スタートになったのにこれを超えた日本馬はハーツだけ
7: けば速 2016/07/16(土) 22:36:52.52 ID:YqHNHYUY0
強いというか根性だけで走ってたんじゃね
なにマジになってんだよってバンブーメモリーが言ってたし
8: けば速 2016/07/16(土) 22:37:31.77 ID:loBx14K80
強いといくかかっこいい
9: けば速 2016/07/16(土) 22:39:10.24 ID:5C8pebCx0
オグリは強い弱いとかじゃねんだよ
有馬で武が乗って勝つエンディングが競馬史上最大のドラマ
10: けば速 2016/07/16(土) 22:39:57.88 ID:K6/GgxOL0
オグリキャップを最強って言ってる奴を見たことがない
オグリキャップを最高って言ってる奴を見たことならたくさんあるけど
11: けば速 2016/07/16(土) 22:40:10.89 ID:1qGdjI1G0
目ん玉腐ってるんちゃう?
12: けば速 2016/07/16(土) 22:40:19.22 ID:kLuij6KMO
府中マイルと2400での時計が破格、ダービーで2分25秒台が出ればハイレベルと言われてる時代の2分22秒2はいまでは2分21秒切るようなキチガイタイム
14: けば速 2016/07/16(土) 22:42:46.45 ID:HkE4TCrmO
主は何にも分かってないなWW
1+1=2位しか考えられない頭じゃ無理か
15: けば速 2016/07/16(土) 22:43:14.46 ID:rQkKeGXD0
しかもそのジャパンカップがマイチャンからの連闘だから伝説なんだなぁ
16: けば速 2016/07/16(土) 22:45:32.42 ID:HtcoOFPk0
普通に弱い
ダイワメジャーで勝てるレベル
17: けば速 2016/07/16(土) 22:47:28.81 ID:pziMwnUC0
過小評価
18: けば速 2016/07/16(土) 22:49:41.87 ID:R4hlPLTM0
あのローテーションで結果出したのもすごい
19: けば速 2016/07/16(土) 22:52:40.68 ID:KFcn6HWa0
JCみてないのかよ
20: けば速 2016/07/16(土) 22:55:06.29 ID:APoI4M8/0
ダートでも強かったらしいが一応
21: けば速 2016/07/16(土) 22:55:33.88 ID:C/ycDtge0
今でいう4才秋のローテが凄すぎる。
オールカマー→毎日王冠→天皇賞(秋)→マイルCS→JC→有馬
22: けば速 2016/07/16(土) 22:55:35.00 ID:qa2IpV67O
強い≠人気
23: けば速 2016/07/16(土) 22:56:41.46 ID:gt0ff4OS0
斎藤雅樹みたいな感じだよ
24: けば速 2016/07/16(土) 23:06:55.13 ID:Sq9NqkEY0
クラシック登録がなかったのでクラシック三冠レースには出走できなかった
25: けば速 2016/07/16(土) 23:09:45.91 ID:irD4/Qbd0
オグリは最強じゃなくてもいいの
一連の流れに人間が勝手に感情移入しちゃって
感動しちゃったんだもの、しょうがないじゃん

オグリ最高!

26: けば速 2016/07/16(土) 23:14:05.54 ID:vb7X012M0
まあ今だとG3レベルだな
27: けば速 2016/07/16(土) 23:15:37.90 ID:TwTDlyHp0
クソ成金オーナーのオモチャにされなけりゃ余裕でG1 7勝位してたんじゃね?
28: けば速 2016/07/16(土) 23:20:03.88 ID:kLuij6KMO
日本2大過大評価
ディープ、ススズ

日本2大過小評価
エルコン、オグリ

36: けば速 2016/07/16(土) 23:44:19.71 ID:R4hlPLTM0
>>28
エルコンドルパサーの過大評価は異常だろ
29: けば速 2016/07/16(土) 23:27:29.91 ID:loBx14K80
ローテもえぐいよな
30: けば速 2016/07/16(土) 23:28:11.36 ID:jB+DrkEg0
武テン乗りの安田はめちゃくちゃ強くみえた
31: けば速 2016/07/16(土) 23:30:12.67 ID:49OGJ9W60
南井のクソ騎乗だらけの結果ドラマが生まれたという矛盾
武豊が最初から乗ってて勝ちまくってたら人気出なかったかも
33: けば速 2016/07/16(土) 23:39:58.59 ID:cE/huFy20
オグリは強かったけど
周りの人に恵まれなかったな
34: けば速 2016/07/16(土) 23:40:25.09 ID:bGowNudE0
タマモが強い
35: けば速 2016/07/16(土) 23:41:45.20 ID:yFRKIN680
別に強さで語られる馬じゃないだろオグリって。最強馬論争とかに出すのは無粋すぎる
46: けば速 2016/07/17(日) 01:00:47.79 ID:wWJNCNT60
>>35
マイルなら最強争いに普通に出せるレベル
37: けば速 2016/07/16(土) 23:57:24.73 ID:oN59sbrkO
タマモとオグリはルドルフより強い
38: けば速 2016/07/16(土) 23:57:40.63 ID:isSRe3DE0
正直オグリよりメイショウドトウの方がドラマ性あるよな
主人公みたいで
ただ競馬板ではもちろんのことこの馬好きって奴全然いないよな
39: けば速 2016/07/17(日) 00:09:49.44 ID:BlC6YoFR0
一走ぐらいならエピファネイアが世界二位のパフォーマンスしてしまうし

オグリ程度ではね

40: けば速 2016/07/17(日) 00:18:26.74 ID:/PDNsOiT0
野球で言えば長嶋みたいなかんじだよ
長嶋だって成績だけで見れば
もっと上の選手は何人かいるけど
そうゆう次元じゃない
41: けば速 2016/07/17(日) 00:20:29.13 ID:1Uadr/T70
岡部にも馬主サイドが真っ黒だから一回だけにしてくれと言われる始末
42: けば速 2016/07/17(日) 00:29:46.51 ID:WfylT9uQO
大して強くない程度ならブームの中で目立つことはできないとは思うは
43: けば速 2016/07/17(日) 00:47:02.76 ID:Lyb/NzR+0
メジロアルダンよりちょっと強い程度
44: けば速 2016/07/17(日) 00:54:23.76 ID:nOW0GJ+0O
今みたいにゆとりの極みみたいなローテーションではないし、すぐに故障して引退するような駄馬でもないし、距離や競馬場関係なく走るところが人気の理由。
45: けば速 2016/07/17(日) 00:57:36.69 ID:/PDNsOiT0
ネイティヴダンサーの隔世遺伝
とも言われているからな

アメリカに生まれていたなら
22戦21勝で20世紀の最強馬候補だったかもしれない

47: けば速 2016/07/17(日) 01:03:01.24 ID:YXCqYF4E0
こういうのってリアルタイムで見てた人しか分からないというか
そうでない人と温度差が出るのが特に出やすいんだと思う
48: けば速 2016/07/17(日) 01:13:41.88 ID:vz3kIt570
記録より記憶に残ると言うが正にその言葉通りの馬だろ。
今じゃ考えられないG1連闘でおまけに世界レコード。そんな馬今じゃ居ないだろ。それだけでも、歴史に残る最強馬だよ
49: けば速 2016/07/17(日) 01:17:40.48 ID:M38vBU0b0
今の馬場は昔と2秒は違う馬場だからな。
あまりにも単純計算するなら、2400mを2分20秒で走れる。
今みたいな安っぽいレコードじゃなかったからなあ。当時のレコードは。
50: けば速 2016/07/17(日) 01:28:05.41 ID:wu90jc/S0
NZT4えげつないやん
51: けば速 2016/07/17(日) 02:01:18.46 ID:Sy9P2uADO
あの時の芝は最悪だったよ。今では考えられない位ハゲあがってたし。
52: けば速 2016/07/17(日) 02:18:03.26 ID:LGpwnb7Q0
種牡馬として全く活躍しなかったところも最高
やっぱり血統云々より根性で走ってた馬なんだと再認識された。根性とか気持ちの持ち方は遺伝しないからなww
54: けば速 2016/07/17(日) 02:36:24.51 ID:8jMdrOUW0
現3歳の春頃の充実ぶりがすごい
確実に3冠馬になってた
56: けば速 2016/07/17(日) 02:41:21.70 ID:YXoaEQRX0
3歳の天皇賞で負けるまでは史上最強だと思っとった
NZTからは穴党の俺がずっと軸にしたんだから
57: けば速 2016/07/17(日) 02:42:09.52 ID:cSf5ab110
言いにくいといいつつしっかり語ってる
58: けば速 2016/07/17(日) 02:50:36.75 ID:Rh26E2Sf0
オグリをリアルタイムで見てて当時の馬場もしっかり把握してるオッサンなんて50歳以上だぞ
当時を知らん人はせいぜいタマモクロスよりかは弱そう程度しか評価できん
67: けば速 2016/07/17(日) 05:50:17.71 ID:S3IZxaQh0
>>58
だからなんだという話
ガキには引っくり返ってもわからない世界がある
59: けば速 2016/07/17(日) 03:01:18.27 ID:+CifymBn0
オグリ自体も相当強いと思うけど、
それ以上に個性的なライバルやストーリが凄すぎるからな。

フィクションでもここまでのストーリは書けないよ。

60: けば速 2016/07/17(日) 03:08:10.97 ID:gXUbbYOD0
マイルCSからの連闘JC
この2つのレースは一生忘れないよ

ラスト有馬はどうでもいい

61: けば速 2016/07/17(日) 03:12:00.29 ID:5Dz5M6Td0
リアルを見てないやつは戦績だけみたら、イマイチ君に感じるんだろな。

あの競馬ブームの中、史上最高のアイドルホースかつ史上最高のストーリー性を持ってたんだから、それを知らないのは可哀想としか言えない。

地方からの連勝街道、タマモクロスとの死闘、イナリワン、スーパークリークとのライバル対決、JC連闘、6歳秋の終った感からの復活有馬。全てが感動的だった。

88: けば速 2016/07/17(日) 08:11:53.56 ID:RfZwhBN90
>>61
そう、オグリキャップを現地で見れたのは一生の思い出だ
62: けば速 2016/07/17(日) 03:35:10.89 ID:hwQ2T1eV0
最後の有馬は白々しい糞演出だったけど
63: けば速 2016/07/17(日) 03:41:52.60 ID:VykasGlh0
歴代45位程度には強いよ
64: けば速 2016/07/17(日) 03:43:34.45 ID:XGBO8ZPz0
オグリには負けが似合う
65: けば速 2016/07/17(日) 05:04:59.54 ID:CRPT6yjEO
とても強い
66: けば速 2016/07/17(日) 05:38:29.12 ID:KyyxetDY0
競馬ファンのくせにオグリをリアルタイムで見れなかった奴

カワイソスギwwwwwwwwwwwwwwwwww

68: けば速 2016/07/17(日) 05:53:30.80 ID:a/sMLrsOO
宝塚とか有馬の引退レース辺りは、結果がどうであれ既に本来のオグリではない
オグリと晩年のナリタブライアンの使い方は滅茶苦茶だったからな
69: けば速 2016/07/17(日) 05:55:39.96 ID:gI1FoHWF0
時代の空気って実際に見てないと分からないよなあ
70: けば速 2016/07/17(日) 06:04:07.52 ID:3FsfwNSFO
突然変異種の強さはエリートを凌駕するよ
71: けば速 2016/07/17(日) 06:12:01.74 ID:j9m42eOh0
秋天は南井のせいで負けた
72: けば速 2016/07/17(日) 06:14:48.50 ID:BNpbMeyc0
今見ると競馬場の熱気は凄いよね、
ラストランのオグリの馬券持っていた人が羨ましい。
73: けば速 2016/07/17(日) 06:21:19.82 ID:rZf69nZC0
宝塚の敗因は?
74: けば速 2016/07/17(日) 06:24:36.74 ID:q+f73ffA0
産まれた時代が良かっただけだ
75: けば速 2016/07/17(日) 06:24:41.04 ID:Ye2A+JxVO
今の時代に三流血統で地方から中央に移籍してきて、ディープやキンカメ産駒、サンデーRや金子馬に勝っていく馬が出てきたら…

そりゃあ、泣けてくるだろ

76: けば速 2016/07/17(日) 06:26:31.61 ID:uCQ5ykLJ0
アグネスデジタルと同じくらい強い
77: けば速 2016/07/17(日) 06:26:37.28 ID:3iYk3SuP0
突然変異
78: けば速 2016/07/17(日) 06:38:49.25 ID:7H1vfBwq0
マジキチローテで壊れた
マイラー寄りの中距離馬だったとおもうけど根性で距離をこなしてた
府中マイルならシャトルとかウオッカより強そう
79: けば速 2016/07/17(日) 06:42:54.72 ID:/mSWpVsC0
アンカツ「オグリはマイラー」
80: けば速 2016/07/17(日) 06:58:44.89 ID:SNi676r20
よくタマモクロスよりも弱いって言ってる無知を見かけるが
当時三歳が古馬と互角に戦うのは珍しい時代
三歳タマモなんて普通の駄馬
まだ成長途上のオグリと勝ち負けしただけ
あのJCにタマモが出ても掲示板も無いわ
82: けば速 2016/07/17(日) 07:11:07.09 ID:YG6tYwam0
タラレバだけど
皐月賞1着
ダービー1着
菊花賞2着
有馬記念1着
今の制度ならこういった成績になっていた可能性があるんだけどな
そうなったら違ったドラマになってて競馬ブームすら起きてないけどな
83: けば速 2016/07/17(日) 07:20:46.38 ID:jUqVCS3A0
Mahmoudが解析していたけど、安田の時点で既に衰えが見られてたんだと
もし全盛期にマイル走ってたらもっと凄かったのかも知れんね
84: けば速 2016/07/17(日) 07:31:28.78 ID:IeWxIAXr0
NZT
これ強すぎだろ
85: けば速 2016/07/17(日) 07:49:25.40 ID:IeWxIAXr0
もしタラレバを語れるなら
タラレバを語れるのはマルゼンスキーとオグリだけ。

外国産馬でなければ
馬主がマトモなら
オグリは史上最強と語られても不思議はない。
ブライアンも強かったけど故障含めて馬の能力だから。
産まれや馬主は馬にはどうしようもない。

当時見てない人は
スーパークリーク辺りがライバルと思ってるが
秋天で南井があんなクソ騎乗しなければ
クリークなんかライバルにもあげられない。

86: けば速 2016/07/17(日) 07:59:53.94 ID:xeNsK5EK0
昔の馬は総じて雑魚
87: けば速 2016/07/17(日) 08:03:54.82 ID:RfZwhBN90
ディープインパクトより強いんじゃないの
89: けば速 2016/07/17(日) 08:12:59.87 ID:IeWxIAXr0
タマモとの比較だが
当時は旧4歳で秋天とかのノウハウ皆無でその中で
タマモとのやり合えるのはすげ~ぞ。
しかも当時のタマモの調教師がオグリの食事みて
あんなメチャクチャな食事でよく走らせられんな~
と驚愕したのも有名な話。
JC後、橋口厩舎に食事のノウハウ教えてオグリパワーアップ。
タマモの体調不良があったにせよ完封。
90: けば速 2016/07/17(日) 08:33:35.47 ID:gXUbbYOD0
宝塚ね
すでに衰えてた
オサイチの阪神適性にやられた

騎手は関係ないと思う ちなみに岡潤一郎だった

94: けば速 2016/07/17(日) 09:06:56.54 ID:4mG2WLxK0
>>90
>すでに衰えてた

正確には故障してた。
今なら回避だけど当時の流れと馬主の意向で出走せざる得なかった。

91: けば速 2016/07/17(日) 08:49:22.53 ID:s/QLyPrk0
リアルで見たことない奴が戦跡だけ見れば大して強くなく見えて当然
92: けば速 2016/07/17(日) 09:02:45.65 ID:39Jo6VXe0
産駒が全く走らなかったのはなぜ?
96: けば速 2016/07/17(日) 09:08:28.86 ID:4mG2WLxK0
>>92
オグリが突然変異だから。
現役時の強さと産駒の成績は
=じゃない。
93: けば速 2016/07/17(日) 09:06:49.77 ID:ofjiHDgR0
のんびりしていた馬の子供は走らんね
95: けば速 2016/07/17(日) 09:07:28.50 ID:8b0r7OQG0
5代母は天皇賞馬クインナルビー。
境勝太郎が喜んでた。
97: けば速 2016/07/17(日) 09:11:25.08 ID:2/OBsamN0
種牡馬入りした当初から血統の悪さで疑問視する声はけっこうあったね
99: けば速 2016/07/17(日) 09:12:52.53 ID:GvClTzso0
一番手があってた岡部がずっと乗ってたらもう少し勝てただろう
でもそれだとこれほどの人気は得られなかったかも
100: けば速 2016/07/17(日) 09:22:02.46 ID:HwJKy7nN0
増沢末夫「ドラマは俺が作った」
102: けば速 2016/07/17(日) 09:26:50.95 ID:i/fJjLXBO
安田記念のレコードも当時は破格だったと思う
103: けば速 2016/07/17(日) 09:35:22.34 ID:xP9nuW690
あの頃の調教技術で枯れ芝で2.22.2出せる馬が他に沢山いるとは思えん
104: けば速 2016/07/17(日) 09:39:18.29 ID:mjoRfR/40
SS テイエムオペラオー1999 タイキシャトル1997 シンボリルドルフ1984 テンポイント1976
S ウイングアロー1998 エルコンドルパサー1998 グラスワンダー1998 スペシャルウィーク1998 シーキングザパール1997♀ メジロブライト1997
 ノースフライト1993♀ ビワハヤヒデ1993 ライスシャワー1992 ヤマニンゼファー1991 ダイイチルビー1990♀ メジロパーマー1990
 メジロマックイーン1990 バンブーメモリー1988 イナリワン1987 タマモクロス1987 アンバーシャダイ1980 タケホープ1973
 シンザン1964
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
A+++++++ タップダンスシチー2000
A++++++ アグネスデジタル2000 ナリタブライアン1994 オグリキャップ1988
A+++++ メイショウドトウ1999
A++++ ステイゴールド1997 マヤノトップガン1995
A+++ ナリタトップロード1999 エアグルーヴ1996♀ ダイタクヘリオス1990
A++ ファストフレンド1997♀ ブラックホーク1997 マーベラスサンデー1995 サクラローレル1994 トウカイテイオー1991 ニッポーテイオー1986
A+ サウスヴィグラス1999 セイウンスカイ1998 サイレンススズカ1997 メイセイオペラ1997 バブルガムフェロー1996 タイキブリザード1994
 サクラチトセオー1993 シンコウラブリイ1992♀ サクラバクシンオー1992 ミホノブルボン1992 スーパークリーク1988 ニホンピロウイナー1983
 カツラノハイセイコ1979 グリーングラス1976 トウショウボーイ1976 カブラヤオー1975 ハイセイコー1973 タニノムーティエ1970
 メジロアサマ1969 キーストン1965
A イーグルカフェ2000 エアシャカール2000 スターリングローズ2000 ノボジャック2000 トロットスター1999 ノボトゥルー1999
 キングヘイロー1998 ジェニュイン1995 ネーハイシーザー1993 マーベラスクラウン1993 ニシノフラワー1992♀ レガシーワールド1992
 メジロライアン1990 ヤエノムテキ1988 ミホシンザン1985 カツラギエース1983 ミスターシービー1983 サクラショウリ1978
 ダイコーター1965
105: けば速 2016/07/17(日) 09:40:10.51 ID:3z3gbq7v0
また、こういうランク付けするバカが現れる・・・・。

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1468675532/

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