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エピファネイアという史上最強馬
1: けば速 2017/07/16(日) 22:26:03.60 ID:xm0gXKZf0
福永を乗せてクラシック2着、2着、1着
4歳時酷いローテ
まだ志半ばの引退
最強説が出て当然
産駒にもおおいに期待できる。


6: けば速 2017/07/16(日) 22:32:26.15 ID:Tl0S0Qnh0
>>1
産駒には全く期待出来ないが嵌まれば強い馬だったな

 

2: けば速 2017/07/16(日) 22:28:39.20 ID:hPO5NxZ50
道悪馬場でハイペースになった時だけ強い
それ以外ではG1級では掲示板レベル
スローペースアンチどもがこいつを異常に持ち上げるが、所詮は馬場や展開頼みのラキ珍

 

3: けば速 2017/07/16(日) 22:29:59.88 ID:uDykZQXq0
改めて凄い馬

 

4: けば速 2017/07/16(日) 22:31:15.68 ID:jx9NI1J50
いや、ほんとに騎手に恵まれなかった人生でした。

 

5: けば速 2017/07/16(日) 22:32:06.09 ID:Px7HB/4L0
まともな騎手が乗ってれば三冠馬

 

7: けば速 2017/07/16(日) 22:32:37.54 ID:hoVMYs010
強いなぁと思った事がない馬。
ラッキー多過ぎ

 

8: けば速 2017/07/16(日) 22:34:33.87 ID:p2SbLEIH0
史上最強馬はコロコロ負けません
これを史上最強かも?と思う人って頭おかしい

 

9: けば速 2017/07/16(日) 22:35:14.86 ID:R+tWQO5i0
キズナと出るレースが逆だった

 

14: けば速 2017/07/16(日) 22:38:33.65 ID:cP65xHlA0
>>9
これ

 

10: けば速 2017/07/16(日) 22:35:23.76 ID:Joy55Qcb0
まともな騎手は乗らないみたいだよ

 

11: けば速 2017/07/16(日) 22:36:40.38 ID:02gasDmI0
産駒のデキがやーばい
現役時より活躍しそう

 

12: けば速 2017/07/16(日) 22:36:59.49 ID:JkJJj09t0
大阪杯は萎えたわ
キズナがまともならあれがすべて

 

13: けば速 2017/07/16(日) 22:38:03.95 ID:jI4WRZhn0
アレが全ペチだから、この手のスレが乱立
暫く独り言が続いて、皆に飽きられ落ちるのが目に見える
いっつもそのパターンだもんなー

 

15: けば速 2017/07/16(日) 22:39:34.21 ID:36R1qUqN0
ジャパンカップとか衝撃的すぎる強い勝ち方だった

 

17: けば速 2017/07/16(日) 22:44:00.66 ID:CBL+zt60O
ジャパンカップだけじゃなくて負けたダービーも異常だよ

 

19: けば速 2017/07/16(日) 22:47:52.77 ID:xm0gXKZf0
>>18
当時知らんのやな。ゴールドシップとエピファネイアが外に追いやられて最初に引いたジェンティルドンナ、2番目に枠を選んだトゥザワールドが2着

 

20: けば速 2017/07/16(日) 22:49:19.40 ID:g6EJls5h0
スローが苦手と言うか、鞍上が無理に押さえつけて邪魔してたからな
逆にペースが流れた皐月ではロゴタイプに負けてるからペースが上がれば無敵って訳でもない

 

22: けば速 2017/07/16(日) 22:49:53.21 ID:xm0gXKZf0
アドマイヤムーンは成長したんだよ

 

23: けば速 2017/07/16(日) 22:50:11.95 ID:xm0gXKZf0
シャレオツな馬名

 

24: けば速 2017/07/16(日) 22:50:17.29 ID:lhi6qJZs0
ジャパンカップは、ハイペースでもなく平均ペースだから。
あれはスミヨンが完璧に乗った、スミヨンが神だっただけ、ノーマークだったのも大きい
結局ハマらなきゃ弱い馬

 

86: けば速 2017/07/17(月) 01:09:45.49 ID:/XXEUYVr0
>>24
フランスの競馬誌でのインタビューでスミヨンが最強と言ってますよw

 

25: けば速 2017/07/16(日) 22:51:56.25 ID:S/V/E2/j0
最後が残念
金に目が眩んで無謀なことした

 

26: けば速 2017/07/16(日) 22:53:02.17 ID:xm0gXKZf0
菊花賞はマジで強いと思った。サトノダイヤモンドレベルのサトノノブレスに圧勝

 

28: けば速 2017/07/16(日) 22:55:06.04 ID:xm0gXKZf0
あのリオンディーズの兄でもある

 

29: けば速 2017/07/16(日) 22:55:38.88 ID:xm0gXKZf0
馬体はスペシャルウィークにそっくり

 

34: けば速 2017/07/16(日) 22:58:06.41 ID:pL6KKCAHO
>>29
使える脚が短いのは叔父の影響なんだろうな
さすがにスペシャルのほうが長いけど

 

30: けば速 2017/07/16(日) 22:56:39.42 ID:CBL+zt60O
アドマイヤムーン厨惨め

 

32: けば速 2017/07/16(日) 22:57:18.85 ID:TicY6kUW0
菊花賞では前目につけて圧勝
JCでも前目につけて圧勝
なんで先行しないの?

 

46: けば速 2017/07/16(日) 23:03:13.52 ID:rHYvWiRQ0
>>32
有馬記念先行してたよ

 

49: けば速 2017/07/16(日) 23:05:19.60 ID:pL6KKCAHO
>>46
で残り600ぐらいからスパートし超スローなのに坂のあたりで止まる馬

 

91: けば速 2017/07/17(月) 01:20:39.04 ID:Xx3ufKkH0

>>49
他の人も書いてるけどこの馬ロンスパが苦手なのよ
良い脚を使える距離が短いからどれだけスローペースだろうがロンスパしたら最後
途中で脚を使い切ってジ・エンド
その代わり道中どれだけハイペースでもバテない強みがある
理想の乗り方としては先行して残り400まで我慢してそこからスパート、というよりこの乗り方でしか勝てない馬
道中スローになって他馬が早目に仕掛けるロンスパ戦になったらアウト

後ろに位置つけたらある程度早目に仕掛けないといけないからその時点でアウト

一口にスタミナと言っても道中でハイペースを耐えるスタミナとスパートしてから脚を持たせるスタミナは全く違うってことを教えてくれる馬

 

95: けば速 2017/07/17(月) 01:36:20.43 ID:vXmHx/+e0
>>46
スミヨンであんな勝ち方すれば福永でも番手つけるよ
川田だし有馬
大阪杯や秋天、ダービーでなんで先行しなかったのかと
キズナがいれば終いは確実に負けるじゃん
やっぱ展開利がないときついのか?

 

33: けば速 2017/07/16(日) 22:57:20.10 ID:pL6KKCAHO
哲三曰わく仕掛ける前の中間速が非常に優れた馬
タイプ的にはアーネストリーと同じでスパートかける前の脚が速くペースが速かろうが無理せず
反面スパートしてから使える最高速はわずかしか使えない馬

 

35: けば速 2017/07/16(日) 22:58:14.54 ID:xm0gXKZf0
アドマイヤムーンとかザコじゃん

 

36: けば速 2017/07/16(日) 22:58:23.97 ID:32hxZeO00
福永乗せて菊花賞5馬身差で勝ったときやJC勝ったときは強いと思ったけど有馬で普通にジェンティルに差されてゴルシジャスタにも負けてるの見てそんなに強くないかなあって思った

 

37: けば速 2017/07/16(日) 22:58:39.71 ID:6dpv2V3AO
強いと思った時も
あったけど
結局キズナには負ける
ドバイ大敗し
トウカイパラダイスに負け
トゥザワールドにまで
負けて萎えた

 

54: けば速 2017/07/16(日) 23:07:30.62 ID:0zWQwOB/0

>>37
君は言ってないかもしれないけど、武基地がエピファを持ち出して福永を叩くのは
もう1億回くらいいつこく繰り返されたネガキャンだからね、そいつらに言ってる
今回も「またかw」って感じ

ちなみに武がムーン捨ててサムソン選んだんじゃないぞ
まずムーンを降ろされたというか馬主と絶縁
その時点ではサムソンと石橋のコンビ続行中で武は浮いてる
ムーン初戦の岩田が宝塚でサムソン撃破
身体が空いた武への乗り替わり(凱旋門睨み)をメイショウの松本オーナーが希望
という流れ

 

38: けば速 2017/07/16(日) 22:59:24.11 ID:xm0gXKZf0
名手福永とコンビを組んだ輝かしい現役生活

 

39: けば速 2017/07/16(日) 22:59:39.53 ID:6dpv2V3AO
よく名前は出て来るが
完全に過大評価

 

43: けば速 2017/07/16(日) 23:02:10.25 ID:xm0gXKZf0
>>39
度を超えた過小評価 種牡馬として評価の過ちをひっくり返

 

40: けば速 2017/07/16(日) 23:00:42.03 ID:xm0gXKZf0
一気にスピードを上げられる馬ではないな。それでキズナにやられたわけだが。

 

45: けば速 2017/07/16(日) 23:02:36.36 ID:pL6KKCAHO
>>40
逆らしい
一気にスピード上げる能力は素晴らしいそうだ
ただしすぐに使い切るし反応よすぎて小出しに脚つかえないから大阪杯なんて直線半ばで止まっている

 

41: けば速 2017/07/16(日) 23:01:42.61 ID:3YpXh9p80
この馬逃げちゃダメだったの?

 

48: けば速 2017/07/16(日) 23:03:44.52 ID:0zWQwOB/0

>>41
結局、故障で回避してそのまま引退したけど出走する予定だった宝塚では
福永は逃げも試そうと思ってたんじゃないかな?

逃げることで折り合いがついて、かつ、番手競馬してた時と同じくらい脚が溜まれば無問題
ただ逃げると脚が溜まらなくて脆い馬もいるんで、そこが問題

 

44: けば速 2017/07/16(日) 23:02:35.96 ID:3gIIyL9Q0
ムーンがー武がー
なんで福永基地はいつもこうやって誤魔化すのかね

 

50: けば速 2017/07/16(日) 23:05:19.96 ID:xm0gXKZf0
弥生賞で乗ったビュイックいわくモンスターらしい

 

51: けば速 2017/07/16(日) 23:05:52.11 ID:6dpv2V3AO

いくらなんでも
史上最強は無い

ルドルフ ディープ
オルフェよりも強い訳無い

 

52: けば速 2017/07/16(日) 23:06:28.73 ID:xm0gXKZf0
馬群の中に入れて勝負所で抜け出す競馬が1番合ってたと思う。

 

53: けば速 2017/07/16(日) 23:06:57.18 ID:CBL+zt60O
消耗戦に持ち込めば無類の強さを発揮する馬なのに何度乗っても主戦がそれに気が付かなかった

 

56: けば速 2017/07/16(日) 23:09:04.54 ID:pL6KKCAHO
>>53
調教師のせいじゃねアレ
折り合えれば使える脚が長くなるとかで折り合い折り合い折り合いで記者にもバカにされてたし

 

62: けば速 2017/07/16(日) 23:16:50.68 ID:CBL+zt60O
>>56
調教師が何と言おうとレースに乗るのは騎手だから
福永が消耗戦に強いと気付いてそういう乗り方してれば調教師も折り合い折り合い言わなかっただろうね

 

64: けば速 2017/07/16(日) 23:18:04.01 ID:pL6KKCAHO
>>62
たしかに
哲三とか武が乗ってたらまた違ったのかもな

 

55: けば速 2017/07/16(日) 23:08:22.42 ID:xm0gXKZf0
皐月賞のロゴタイプは強かったしまあどう乗ってもあれは無理だな

 

57: けば速 2017/07/16(日) 23:09:48.66 ID:xm0gXKZf0
ダービーは福永が騎乗停止で弥生賞でビュイックが乗ったから負けた

 

58: けば速 2017/07/16(日) 23:12:15.06 ID:3gIIyL9Q0
>>57
皐月でボルテージ上げた為にダービーでは制御不能状態に陥っただけ
ダービーの敗因にビュイックは関係ない
馬を育てられない鞍上のせい

 

59: けば速 2017/07/16(日) 23:13:07.74 ID:xm0gXKZf0
ダービー 勝てた
3歳のジャパンカップ 勝てたが回避
3歳の有馬記念 まず無理
天皇賞春 勝てた
安田記念 勝てた
宝塚記念 無理

 

60: けば速 2017/07/16(日) 23:15:39.09 ID:94M/mztCO
秋天も香港もノーカンだから問題ない

 

61: けば速 2017/07/16(日) 23:16:04.37 ID:xm0gXKZf0
もし5歳の秋も現役なら
天皇賞 ラブリーデイには勝てる
ジャパンカップ 楽勝
有馬記念 ゴールドアクターに勝てるかな?中山苦手そうだし

 

63: けば速 2017/07/16(日) 23:17:48.87 ID:xm0gXKZf0
ゴールドシップがやらかした宝塚記念で見たかったな。ハープスターも見たかった。

 

65: けば速 2017/07/16(日) 23:25:05.81 ID:xm0gXKZf0
ハープスター ターフ
エピファネイア シーマクラシック
に出とけばよかったのに。

 

66: けば速 2017/07/16(日) 23:30:46.16 ID:pagCxaPQ0
キズナに負けた大阪杯だけが納得できん

 

67: けば速 2017/07/16(日) 23:33:04.54 ID:xm0gXKZf0
キズナ、エピファネイア、ハープスター ここら辺はチャレンジャー過ぎる

 

68: けば速 2017/07/16(日) 23:39:37.00 ID:xm0gXKZf0
親父みたいに青葉賞→ダービーなら勝てたかも。
父と同じ藤沢厩舎ならどうなってただろうか

 

69: けば速 2017/07/16(日) 23:55:49.90 ID:jx9NI1J50
いや、ほんとに騎手に恵まれなかった人生でした。

 

70: けば速 2017/07/17(月) 00:12:19.15 ID:qCM6Deha0
瞬間最大風速だけで強さを図るには好きじゃないが、JCのパフォーマンスを見ちゃうと、鞍上が違えば。ってどーしたって思ってしまう

 

73: けば速 2017/07/17(月) 00:16:51.08 ID:htns+W200
>>70
鞍上が違えばって色んな騎手が乗ってるんですけどねえ

 

71: けば速 2017/07/17(月) 00:13:30.58 ID:klzPD73w0
古馬になって1勝なのに
現役続けてたらあれも勝ってたこれも勝ってたはちょっと都合良過ぎですけどね

 

72: けば速 2017/07/17(月) 00:15:04.68 ID:EGdM2aS50
菊花賞あれだけ強かったのに天皇賞春使わなかったのはもったいない

 

74: けば速 2017/07/17(月) 00:17:48.64 ID:klzPD73w0
しれっと香港でも負けてたな
ほぼ抹消されてるけど

 

75: けば速 2017/07/17(月) 00:20:22.95 ID:B/JLHgVG0
福永が乗ってG1勝つ馬は超一流
ロードカナロアでも勝てなかったわけだから

 

76: けば速 2017/07/17(月) 00:21:58.55 ID:TBz76rXn0
ロベルト系っぽい強さ見せた馬って種牡馬としてはイマイチだけど
どうなんだろう

 

77: けば速 2017/07/17(月) 00:27:50.38 ID:j9kmy95Q0
JCはスミヨンだから勝てたって言う奴多いがはっきり言って福永でもまず間違いなく勝てたよあれ
あの重い馬場であのペース、ああいうレースで鬼のように強いのがエピファネイアであって、鞍上云々じゃなく適性の問題
実際エピファの生涯でJC以外で唯一似たようなレースになったのが菊花賞だけど、あれも福永で圧勝したし
そもそもJCのスミヨンも全く折り合えてなかったよね
ずっと掛かり通しで制御できてなかったけど超スタミナ勝負が完璧にハマって勝手に勝っただけ
あれをスミヨンの神騎乗だとか言ってる奴は秋天のトーセンジョーダンもピンナの神騎乗だと思ってんのかね

 

82: けば速 2017/07/17(月) 01:00:08.42 ID:U+qdj82l0

>>77
無理無理。あれだけ引っ掛かり気味に行ってて福永が手綱引かない訳がない。
無理矢理手綱引っ張って中段まで下げて、んで最後の直線から追い始めるもジェンティルとジャスタのキレに負けて3,4着がいいところだよ。

逆に秋天にもスミヨンが乗ってたらあんな中途半端な騎乗しないで前々で競馬して勝ってた。
少なくとも掲示板を外すようなことはしない。

 

83: けば速 2017/07/17(月) 01:01:53.45 ID:uGtHTzVo0
>>77 アホか、スミヨンは手綱 無理矢理引っ張ってねーだろ
福永だと手綱引っ張って引っ張って余計なことしてクビ差の3着が限界だよ

 

84: けば速 2017/07/17(月) 01:06:25.82 ID:E3X04YZc0
>>83
福永が乗った菊を見返してみろガイジ

 

94: けば速 2017/07/17(月) 01:35:48.38 ID:z9Qg7dsuO
>>77
福永なら勝ってねーよ。大阪杯見てなかったのか?

 

78: けば速 2017/07/17(月) 00:30:08.27 ID:klzPD73w0

かかるくらい行く気があって
かつ馬場とペースが合えばだろ要は

有馬なんて折り合ったってあの程度だし

 

79: けば速 2017/07/17(月) 00:31:11.44 ID:klzPD73w0

かかるくらい行く気があって
かつ馬場とペースが合えばだろ要は

有馬なんて折り合ったってあの程度だし

 

80: けば速 2017/07/17(月) 00:39:24.08 ID:u5A3VUST0
エピもキズナももう少しタイミングが噛み合えばお互いにいいライバル関係で競馬界を盛り上げられたのに…力があっただけに残念だよ!

 

81: けば速 2017/07/17(月) 00:41:06.01 ID:pLUJqd610
オプション設定使わんと最強になるんな
ノーマルじゃゴミガス

 

90: けば速 2017/07/17(月) 01:19:06.14 ID:bQKvj2YS0
スミヨンがツイッターアイコンエピファネイアにするほどベタ惚れしたんだっけ?
まあでもあのジャパンカップのパフォーマンス見たらびびるよな

 

92: けば速 2017/07/17(月) 01:25:42.89 ID:ecFy2uDS0
弥生賞負けた時点で青葉賞に切り替えてればな

 

93: けば速 2017/07/17(月) 01:34:32.61 ID:ecFy2uDS0
エピファネイアに合ってた日本人ジョッキーの名前があるがそれは書かない

 

96: けば速 2017/07/17(月) 01:41:32.25 ID:ecFy2uDS0
中山阪神が苦手なんだろ?

 

99: けば速 2017/07/17(月) 01:43:35.21 ID:FU8zz9n70
>>96
一瞬しか切れないから最後に急坂があるコースが苦手なんだよな
東京とか京都なら脚終わってもだらっと残るからマシだけど

 

97: けば速 2017/07/17(月) 01:42:08.10 ID:ecFy2uDS0
角居は本当は有馬出したくなかったんじゃねえか。

 

98: けば速 2017/07/17(月) 01:42:35.68 ID:Rqh8LgcB0

いろんな条件が合致すれば最強馬

ぜんぜん最強じゃねーわw

 

100: けば速 2017/07/17(月) 01:45:56.99 ID:vXmHx/+e0
キャロなんだから、賞金のあるクリソライトかリアルインパクトを爆逃げさせて超消耗戦にすればよかったのに

引用元:http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1500211563/

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