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サトノアレスのハンデ54キロに他陣営の不満噴出 「巴賞を勝ってなんで据え置き?」
1: けば速 2017/07/12(水) 09:47:43.76 ID:BGjTbCSv0
函館記念はハンデ重賞。古今東西、ハンデキャッパーの課した重量に厩舎側の泣き笑いは付きものだが、
サトノアレスの負担重量54キロは3歳馬であるがゆえでも、恵まれた感が拭えない。厩舎回りで他陣営から
「巴賞を勝ってなんで据え置き?」「3歳といってもG1馬でしょ」との声は聞こえてくる。
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2017/07/12/kiji/20170711s00004048421000c.html


2: けば速 2017/07/12(水) 09:49:40.13 ID:bQytgXwz0
サトノソンタク

 

3: けば速 2017/07/12(水) 09:51:39.61 ID:10PUje370
ノーザンソンタク

 

4: けば速 2017/07/12(水) 09:51:51.88 ID:31L7iqjZ0
ハンデって規則ないの?

 

5: けば速 2017/07/12(水) 09:53:34.73 ID:/rlyX0C80
ヤマカツエース(3歳G3勝ち53㎏)「せやせや」

 

8: けば速 2017/07/12(水) 09:56:27.15 ID:nSAtKRT10
>>5
G2な

 

78: けば速 2017/07/12(水) 12:16:23.74 ID:CabrXCEE0
>>5
これ
真っ先に複勝買ったわ

 

6: けば速 2017/07/12(水) 09:55:08.24 ID:xO/1F+C70
サトノは競馬界に巨額資産を投入してるので、優遇されてるんでしょう

 

7: けば速 2017/07/12(水) 09:55:51.34 ID:y2W7ajDb0
これで2着以下ならハンデキャッパーが正しかったってことだね

 

9: けば速 2017/07/12(水) 09:59:05.67 ID:K2za5/Mt0
古馬換算にしたら57だっけ?

 

12: けば速 2017/07/12(水) 10:03:04.20 ID:BkNdoAFv0
>>9
4キロ増だから58Kg

 

10: けば速 2017/07/12(水) 09:59:26.11 ID:a4NlIz/80
サトノアレスて3歳馬なんだ
面白いローテだな
どこ目指してんだよ

 

64: けば速 2017/07/12(水) 11:45:03.86 ID:JJ0xYa2d0
>>10
ラジニケで重量背負わされた陣営よりは間違いなく有能だよな
あんな雑魚面少頭数の巴賞なんて57でも勝てただろうし

 

65: けば速 2017/07/12(水) 11:46:34.36 ID:QAGZGSwe0
>>64
かずおが巴賞大好きなだけだろう

 

11: けば速 2017/07/12(水) 09:59:49.26 ID:Z3JsDb5r0
この馬強くないし丁度ええやん

 

13: けば速 2017/07/12(水) 10:03:07.63 ID:FJ/1h9Bn0
社台の犬JRAのドープ贔屓

 

14: けば速 2017/07/12(水) 10:03:08.60 ID:hBzNTQUU0
一般戦でも古馬との斤量差3キロなんだから何もおかしくないわな
前走一緒だったアングライフェンも斤量減ってるし打倒だろ

 

15: けば速 2017/07/12(水) 10:05:19.70 ID:hkkbljc40
勝ちが500万、巴なら53だろ?ならG1分+の54~54.5で妥当じゃねえの

 

16: けば速 2017/07/12(水) 10:06:03.41 ID:dJIxUot90
ガチで3歳牡馬がサマー2000に今まで参入してこなかったからなあ
秋天あたりを視野に入れるなら、良いローテだとは思うけど
あんまやらんからな

 

17: けば速 2017/07/12(水) 10:07:24.44 ID:lJCEyyN20
実際巴賞→函館記念の連勝ってほとんど無いんだよね
昔ラッキーゲランが連勝したぐらいかな

 

18: けば速 2017/07/12(水) 10:09:26.58 ID:dJIxUot90
>>17
エリモハリアー「せやな」

 

28: けば速 2017/07/12(水) 10:34:12.63 ID:FAKIAX120
>>17
ローてとしては普通なんだが連覇はさほどないというね

 

19: けば速 2017/07/12(水) 10:10:16.41 ID:pkIpY0Qp0
弱いし

 

20: けば速 2017/07/12(水) 10:10:39.67 ID:oXYnY0nQ0
3歳馬でG1馬なんだから54なんじゃん

 

21: けば速 2017/07/12(水) 10:18:08.33 ID:9sx00ZQO0
じゃ今回もアレス軸でおk?

 

22: けば速 2017/07/12(水) 10:20:26.15 ID:XcFoiLcE0
古馬換算58だろ。
巴賞だって実質58な訳で。
GI馬って言っても所詮2歳GIだし妥当

 

23: けば速 2017/07/12(水) 10:22:41.45 ID:HhCqwE4i0
ハンデ戦はまだいい
定量戦でたまに酷いのあるよな
札幌記念とかG1馬なのに52キロとかあるし
ハンデ戦より酷い

 

29: けば速 2017/07/12(水) 10:34:57.13 ID:EiIexive0
>>23
札幌記念は時期があれだからまだ目立たないが一ヶ月遅く開催したら3歳無双になりそうだよね
実際G1級の馬なら52キロで圧勝出来る訳だし

 

86: けば速 2017/07/12(水) 12:34:12.18 ID:Ba6YPqza0
>>23
3歳夏の斤量差が大きすぎるのが問題なら、それを全部なおさないとね。
50キロとかで出れるスプリント戦とかもね。

 

24: けば速 2017/07/12(水) 10:26:20.93 ID:knsLPP7G0
函館記念くらい別にいいだろう。
G2やG1でされたらヘンだが

 

25: けば速 2017/07/12(水) 10:30:38.81 ID:gXuq4n4x0
こいつらは戯け共ばかり
アレスにとっての最大の重石
それはゴリラ

 

26: けば速 2017/07/12(水) 10:31:12.37 ID:G1Q4YjMK0
前走あやうく差されそうだったし、レースぶりまで忖度してのことだろ。しかし函館記念、メンバーしょぼしょぼだな

 

27: けば速 2017/07/12(水) 10:33:05.66 ID:LyaMGCjK0
たいして強くないからやろ
巴賞観たら分かる

 

30: けば速 2017/07/12(水) 10:35:20.27 ID:/gvg3+We0
抜け出してからソラ使ったんだってね
まだ余裕があるんだろう

 

31: けば速 2017/07/12(水) 10:39:04.13 ID:LFDb0GXp0
雑魚だからだぞ
ハンデから読み取れよ

 

32: けば速 2017/07/12(水) 10:41:59.63 ID:KYDZ60Xf0
3歳夏とか1600万下勝つような上がり馬なら菊花賞で勝ち負けなるイメージだからオープン楽勝は意外だったけどな
まあ実質準オープンレベルの面子だったが

 

33: けば速 2017/07/12(水) 10:42:52.34 ID:lJCEyyN20
アレスは適性がマイル寄りだと思うんだよね
1800から2000に伸びてプラス材料はないと思う

 

34: けば速 2017/07/12(水) 10:43:26.57 ID:AjLpHKQgO
2歳G1だし古馬換算58なら妥当では

 

35: けば速 2017/07/12(水) 10:43:56.91 ID:WGe5b7pj0
サトノアレスごときに文句つけるとは情けない古馬だな

 

36: けば速 2017/07/12(水) 10:46:18.37 ID:wd/jEc5yO
2歳G1って古馬の条件戦勝つくらいのレベルだろ

 

37: けば速 2017/07/12(水) 10:49:37.74 ID:8jNcn/Sh0
逆にもうダービー以降に3歳限定をやる必要あるのかと思うよね

 

38: けば速 2017/07/12(水) 10:49:43.81 ID:qockuSAz0
2歳G1馬で巴賞も勝ち凡走したのが皐月賞だけなのにハンデ54キロはないよな

 

39: けば速 2017/07/12(水) 10:50:57.47 ID:oDFdIsMj0
ソウルスターリングはオークス負けてたら52とかで使えたの?

 

40: けば速 2017/07/12(水) 10:55:00.90 ID:YYOUVatC0
サトノシリーズでも弱い方だ

 

41: けば速 2017/07/12(水) 10:55:55.16 ID:KdqUG8lx0

ハンデ戦のハンデは
直前のハンデ戦のハンデが基準になるのが基本

勝ってるのに据え置きはおかしいわな

 

49: けば速 2017/07/12(水) 11:09:31.83 ID:Iem+VZl50
>>41
巴はハンデ戦じゃないからね

 

42: けば速 2017/07/12(水) 10:56:35.55 ID:QAGZGSwe0
クラシックでまるで勝負にならない馬に3歳時に函館記念走れるわけ無いから

 

90: けば速 2017/07/12(水) 12:42:15.29 ID:1jUhXr6H0
>>43
G1馬だからその倍はでるだろ

 

44: けば速 2017/07/12(水) 11:02:16.54 ID:Pq3VO6hE0
妥当だろ
素人が記事書くなよ

 

45: けば速 2017/07/12(水) 11:02:37.05 ID:6yEGKm2Z0
これだからディープ産駒は嫌われる

 

46: けば速 2017/07/12(水) 11:03:11.73 ID:YVlWpoSY0
前回のメンバーと着差を考慮して今回のメンバー考えたら妥当じゃないの?
ステイインシアトルとツクバアズマオーと3キロ差って軽く感じないけどな

 

47: けば速 2017/07/12(水) 11:03:31.76 ID:VujTpXNH0
7月から斤量差詰めればいいのに
なんで8月から

 

48: けば速 2017/07/12(水) 11:09:28.77 ID:OIyaHXEH0
グレード別定って2歳重賞は全部OP特別扱いだろ
G1じゃねえんだよ

 

50: けば速 2017/07/12(水) 11:12:54.43 ID:CPoHowmO0
巴賞のメンバーひどかったから、据え置きは妥当。大外でも引かないかぎり馬券には絡むだろ

 

51: けば速 2017/07/12(水) 11:13:25.10 ID:Mv89CMMG0
だってハンデ重くしたら出てくれないじゃないですかー
そしたら盛り上がらないし馬券も売れなくなるでしょーbyJRA

 

52: けば速 2017/07/12(水) 11:13:41.56 ID:o74yBZ4+0
知ったかがバカみたいなレスしとるなぁ

 

53: けば速 2017/07/12(水) 11:16:48.62 ID:wCJL6WKq0
ほんまハンデ戦っておもんないな
こんな糞レース馬券買わんけど

 

54: けば速 2017/07/12(水) 11:16:50.56 ID:L8G3jXaH0
函館記念だけ賞金別定にすりゃいいのに

 

55: けば速 2017/07/12(水) 11:31:51.23 ID:5KbioS7K0
最近は58を超えるとオープン特別を勝ったくらいでは斤量は増えないから妥当じゃないか
ステイインシアトルはちょっと重い
ツクバアズマオーは少し恵まれた

 

56: けば速 2017/07/12(水) 11:34:14.04 ID:Mv89CMMG0

サクラアンプルールのハンデ56キロに池上助手は「重賞どころか、オープンすら勝っていないのに見込まれたよね」と浮かぬ顔。
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2017/07/12/kiji/20170711s00004048404000c.html

中山記念2着してるのにオープン勝ってないアピールしてるぞ

 

57: けば速 2017/07/12(水) 11:34:44.17 ID:S4wm9Ezf0
2000は長いと判断されたんじゃねーの

 

58: けば速 2017/07/12(水) 11:36:36.85 ID:HaQfPTaM0
嫌なら出るなよww

 

59: けば速 2017/07/12(水) 11:37:11.61 ID:i0p8Yl900
JRAのハンデはホントにわからん
コスモソーンパークとか成績残せなくなった馬もいつも馬鹿みたいな斤量背負わされてたし

 

60: けば速 2017/07/12(水) 11:37:15.47 ID:hBzNTQUU0
オープンと重賞たった1勝ずつしか勝ってないダコールは常に58だったぞ
これ基準ならサクラなんて57はないとおかしいわ

 

61: けば速 2017/07/12(水) 11:38:37.58 ID:XubXqj130
こいつG1ホースなんじゃないの?それでも54なんだ
ダコール師匠とか一生58キロ背負ってたけど

 

62: けば速 2017/07/12(水) 11:40:37.15 ID:jSjnBkR/0
妥当だな、その程度の馬だって教えてくれてるんだよ

 

63: けば速 2017/07/12(水) 11:42:57.09 ID:NjRbv2Jm0
文句を言うならハンデキャッパーにじゃなく
四キロのアローワンスの方だな

 

66: けば速 2017/07/12(水) 11:48:26.68 ID:GsxtHhml0
柴山「よっしゃ俺の馬の55キロのことは誰も言ってないな」

 

70: けば速 2017/07/12(水) 12:01:41.86 ID:oDFdIsMj0
>>66
お前が1kg相当だからな

 

67: けば速 2017/07/12(水) 11:50:51.25 ID:6E7AvNJ80
今年のハンデ戦は陣営からの不満多いな

 

79: けば速 2017/07/12(水) 12:20:04.90 ID:qMcgsdjD0
>>67
そして、不満を言う陣営の馬は、ハンデがどうこうのレベルでない着差で負けるという

 

68: けば速 2017/07/12(水) 11:53:15.62 ID:5KbioS7K0
だいたい別定戦とハンデ戦は負担重量に何の関係性もないのに
「(別定戦の)巴賞を勝ってなんで据え置き?」なんて言ってる関係者がいるのかよ
勉強不足だろ

 

69: けば速 2017/07/12(水) 11:58:14.73 ID:BQEqzpSYO
ケイティープライドって何故か毎回52って恵まれてるよな。上手い騎手が乗ってれば何処かで勝ってそうな成績なのに

 

71: けば速 2017/07/12(水) 12:05:07.90 ID:tH5Qcnwt0
中1週ってアホか

 

75: けば速 2017/07/12(水) 12:13:19.04 ID:h0EgOhEK0
>>71
今年の巴賞出走8頭のうち6頭が中一週でここを使う。過去10年、馬券になった30頭
中13頭が巴賞組でそのうち3頭が勝ってる。

 

72: けば速 2017/07/12(水) 12:05:19.95 ID:5RR72WQW0
そんでここで勝つから遺恨が残りがちになるんだよな

 

73: けば速 2017/07/12(水) 12:09:47.58 ID:/fhchNm10
昔のハンデ重賞は前走わざとフタケタ着順とって、ハンデ下げてからの激走狙いが多かったけど、最近はハンデがあんまり動かないからそういう作戦できんよね

 

74: けば速 2017/07/12(水) 12:12:02.42 ID:ZXveVQ620
川田といい競馬を知らないホースマン増えすぎだな

 

76: けば速 2017/07/12(水) 12:14:40.87 ID:NMs6hZH/0
ハンデキャッパーから見たら強い競馬してないからこの斤量なんじゃない?

 

77: けば速 2017/07/12(水) 12:15:18.07 ID:UevwdLYG0
古馬換算とか関係ないよ。ハンデ戦なんだから。
横一線でゴールインする斤量を想定してるだけ。

 

80: けば速 2017/07/12(水) 12:20:07.05 ID:NHzWzi/50
前走から据え置きなら厳しいな

 

81: けば速 2017/07/12(水) 12:23:55.91 ID:Eu38yajq0
毎週誰かしらうじうじ言ってるしもうやめちまえよハンデ

 

82: けば速 2017/07/12(水) 12:26:09.99 ID:cszRTv2a0
昨年2着のケイティーが1000万勝っただけのジョルジュサンクよりも斤量軽いのが1番意味不明

 

84: けば速 2017/07/12(水) 12:32:54.00 ID:7R1odBzw0
>>82
その後もチャレカ3着なのに上がらないからな。

 

83: けば速 2017/07/12(水) 12:28:51.29 ID:q1VSdSuA0
ハンデに不満があるなら使わなきゃ良いのに

 

85: けば速 2017/07/12(水) 12:33:56.16 ID:tKEANNCq0
確かに55でもいいと思うけどな
それだけ弱いんだろうなー

 

87: けば速 2017/07/12(水) 12:37:02.89 ID:dBxNT9l40
レッドソロモンの方が酷い

 

88: けば速 2017/07/12(水) 12:37:06.47 ID:g+ZsNbxI0
3歳馬はこの時期-4キロ貰えるし
G1馬って言っても2歳重賞だから関係ないし
糞面子に小差勝ちなら斤量据え置きは妥当も妥当だろう

 

89: けば速 2017/07/12(水) 12:38:37.19 ID:/5ydNuZh0
優秀なハンデキャッパーに喧嘩売るアホは誰だ

 

91: けば速 2017/07/12(水) 12:50:25.70 ID:lfawR5wI0
妥当だろ
朝日杯とかいうG1をG1として認めたら可哀想すぎる

 

92: けば速 2017/07/12(水) 12:51:07.22 ID:9ngiN+et0
1kgや2kgそこらで結果変わらんだろ
うんこ1回分より少ないやんけ

 

93: けば速 2017/07/12(水) 12:52:55.04 ID:CabrXCEE0
上に背負うのと体内に有るのとじゃ違うだろ

 

94: けば速 2017/07/12(水) 12:53:18.34 ID:TQvBpCf40
ハンデキャッパーが見る目あるかどうかはレース後に決めないか

 

95: けば速 2017/07/12(水) 12:54:18.67 ID:TEuG69l10
二歳G1とオープンの他にG3も勝っているサッカーボーイが56なんだから
54は妥当だろ

 

96: けば速 2017/07/12(水) 13:01:18.63 ID:E2gbiJ/f0
トウシンモンステラ53は重すぎだろ
ハンデ戦は負けすぎの馬が重いと思う場合が多いなあ

 

97: けば速 2017/07/12(水) 13:01:48.66 ID:VujTpXNH0
巴賞と函館記念連勝したのってエリモハリアーくらいでしょ

 

98: けば速 2017/07/12(水) 13:03:26.66 ID:/gvg3+We0
それだけ3歳馬がこの時期に古馬と戦うことの厳しさが大きいんだろ
俺は55kgかなと思ってたけど
でも結局は出走メンバー間での調整があるからな

 

99: けば速 2017/07/12(水) 13:04:17.59 ID:eGSqXd4BO
2歳G1をノーマークで勝って10頭立ての巴賞勝ったくらいじゃ大したことないだろ
洗礼受けて馬券外

 

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