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藤沢和雄調教師って偉大すぎないか?
1: けば速 2017/07/02(日) 22:44:34.43 ID:Ojad8aeh0

この人偉大すぎないか?

11度のJRA最多勝利調教師賞獲得

主な管理馬
◎バブルガムフェロー (1995年朝日杯3歳ステークス、1996年スプリングステークス、天皇賞 (秋)、1997年鳴尾記念、毎日王冠)
◎タイキシャトル (1997年ユニコーンステークス、スワンステークス、マイルチャンピオンシップ、スプリンターズステークス、1998年京王杯SC、安田記念、マイルチャンピオンシップ)
◎シンボリクリスエス (2002年青葉賞、神戸新聞杯、天皇賞 (秋)、有馬記念、2003年天皇賞 (秋)、有馬記念)
◎ゼンノロブロイ (2003年青葉賞、神戸新聞杯、2004年天皇賞 (秋)、ジャパンカップ、有馬記念)
◎ダンスインザムード (2004年フラワーカップ、桜花賞、2006年ヴィクトリアマイル)
◎スピルバーグ (2014年天皇賞 (秋))
○チェッキーノ (2016年フローラステークス)
◎ソウルスターリング (2016年阪神ジュベナイルフィリーズ、2017年チューリップ賞、優駿牝馬)
○サトノアレス (2016年朝日杯フューチュリティステークス)
◎レイデオロ (2016年ホープフルステークス、2017年東京優駿)


80: けば速 2017/07/03(月) 09:04:27.68 ID:FmEO+bhK0

>>74
よく分かってるね

騎手を見抜く眼だけは超一流だけど
手腕としては1.5~2流だよな
ペリエとルメール乗ってたレース除いたら>>1の馬で強すぎたと思えるのはタイキシャトルくらいだし

 

91: けば速 2017/07/03(月) 12:47:29.64 ID:sWvPV+fp0
>>1
みんな知ってるよ
今さら?

 

93: けば速 2017/07/03(月) 13:13:19.77 ID:1rtYhioE0
>>1
JRA最多勝利調教師賞は12回
JRAリーディングは14回
あとチェッキーノがそのメンバーに入ってるのが謎

 

2: けば速 2017/07/02(日) 22:45:42.56 ID:vv8Hfb670
プロフェッショナル 仕事の流儀に出てたレジェンドやぞ

 

3: けば速 2017/07/02(日) 22:46:13.56 ID:BLmIxXri0
東京率

 

5: けば速 2017/07/02(日) 22:48:57.12 ID:9QHIiwFQ0
パーマがなあ

 

6: けば速 2017/07/02(日) 22:49:40.96 ID:Ojad8aeh0
かつては、バブルガムフェロー、タイキシャトル、シンボリクリスエス、ゼンノロブロイを育て、今年はレイデオロとソウルスターリングでダービー、オークスともに制覇とか凄くないか?

 

7: けば速 2017/07/02(日) 22:50:18.04 ID:l9f+h1Pe0
チェッキーノじゃなくてシンコウラブリイでしょ

 

8: けば速 2017/07/02(日) 22:51:07.66 ID:SnAd8/vM0
活躍馬に見事に藤沢色があるわ

 

9: けば速 2017/07/02(日) 22:51:09.28 ID:VGLM1OMq0
そりゃダビスタ最強調教師ですし

 

10: けば速 2017/07/02(日) 22:51:52.83 ID:khoZ9inJ0
ああ、ヤマトダマシイとクエストフォベストの人ね

 

11: けば速 2017/07/02(日) 22:53:05.88 ID:Dl7k9cCj0
残念青葉賞のダービー勝ってしまって今年は不調だよね

 

15: けば速 2017/07/02(日) 22:59:22.61 ID:MXC26+Ja0
>>11
FG1こと巴賞は快勝しただろ

 

12: けば速 2017/07/02(日) 22:54:01.88 ID:Ojad8aeh0
特にシンボリクリスエスとゼンノロブロイは最強だったからな

 

13: けば速 2017/07/02(日) 22:55:41.96 ID:yY9c5HTd0
この空白の期間は何をやってたんですか?

 

76: けば速 2017/07/03(月) 08:19:53.41 ID:piICFv8P0
>>13
助手が入れ替わって藤沢調教師が助手に求めている技術、知識を修得するまで時間がかかった。

 

77: けば速 2017/07/03(月) 08:25:48.55 ID:CQpO/2wK0
>>76
習得なんかしてねえよ
言いなりに仕事できるなんも知らない新人がいまだに代わる代わる入れ替わってる

 

14: けば速 2017/07/02(日) 22:59:05.72 ID:/IX75dib0
藤澤は凄いんだけど、藤澤が凄い、凄いと思えば思うほど
異次元の勝ち星を積み重ねたこの人→(尾形藤吉1669)の
異常な勝ち星が際立つ
今とシステムが違うのか?
有り得んだろ、こんな勝ち数
どう頑張ったって藤澤は歴代2位までしか行けない

 

26: けば速 2017/07/02(日) 23:12:17.69 ID:bMs4jakh0
>>14
尾形師の頃は定年がなかったからな
ラッキールーラでダービーを勝った時は何と御年85歳だった

 

32: けば速 2017/07/02(日) 23:17:43.58 ID:/IX75dib0
>>26
>>29
なるほど、39

 

29: けば速 2017/07/02(日) 23:15:15.68 ID:Dl7k9cCj0

>>14
大尾形時代は定年なし
馬房制限なし

今で言うならオブライエンみたいなもん

>>23
クリスタルカップが無くなった影響で落ち込んでた

 

71: けば速 2017/07/03(月) 04:59:54.99 ID:jv32fgsK0
>>14
ちなみにそれ、1954年以降の数字で
実際にはもっと勝ってる
尾形師は府中の競馬場の外に広大な自宅兼厩舎を所有してた
どうも他の調教師らとは格が違ったようです

 

75: けば速 2017/07/03(月) 07:52:20.10 ID:UKh2jnQ/0
>>14
厩舎の馬房が80とかあった時代ですし

 

16: けば速 2017/07/02(日) 23:00:17.72 ID:L6Q1XZcb0

一勝より一生

ダービーの口取り写真に参加していて笑ったわ
いつから口取り写真に参加するようになったんだw

 

17: けば速 2017/07/02(日) 23:00:53.59 ID:GO/BJRSc0
3冠馬がいないのがねえやっぱ池江には敵わないな

 

18: けば速 2017/07/02(日) 23:02:23.57 ID:aO1ZD0xM0
尾形藤吉の記録は角居や池江でも無理そうなの?

 

19: けば速 2017/07/02(日) 23:02:28.34 ID:5IbVtLn60
ウッド強めで調子ひっくり返すからな

 

20: けば速 2017/07/02(日) 23:02:40.12 ID:vEsXVzYe0
旧基準でも殿堂入り

 

21: けば速 2017/07/02(日) 23:03:40.61 ID:4GigHEUd0

リーディングを取っている
主要な国内G1を勝っている
欧州G1を勝っている
調教師や騎手を育成している

全てを兼ね揃えた男

 

22: けば速 2017/07/02(日) 23:03:43.97 ID:0B2eec0m0
旧八大競走完全制覇できそうもないから糞

 

81: けば速 2017/07/03(月) 09:12:51.76 ID:kMLuaGPx0
>>22
調教師で八大競走完全制覇したのは尾形藤吉と武田文吾だけだな

 

95: けば速 2017/07/03(月) 14:24:11.03 ID:0/KcUEj40
>>22
菊と春天すててるからなあ

 

23: けば速 2017/07/02(日) 23:08:43.42 ID:Nyx5C4k40
ダンムーからスピルバーグの間は何しとったん?

 

25: けば速 2017/07/02(日) 23:10:28.19 ID:Ojad8aeh0
>>23
slump

 

27: けば速 2017/07/02(日) 23:14:07.61 ID:m92Vy0q50
>>23
鷹匠

 

31: けば速 2017/07/02(日) 23:16:51.16 ID:kWas5VK50
>>27
鷹匠は大喜利としてクオリティ高いな

 

39: けば速 2017/07/02(日) 23:32:02.24 ID:sI+njqtp0
>>23
ペルーサで、ダービーか秋天のどちらかを取るはずだった

 

96: けば速 2017/07/03(月) 14:52:14.34 ID:jWtn+yFM0
>>23
イケメンに聞いてくれ

 

24: けば速 2017/07/02(日) 23:10:03.41 ID:RcOs+u3u0
こいつ初代ダビスタにもいたな
藤枝とかいう名前だったきがする

 

28: けば速 2017/07/02(日) 23:15:10.50 ID:MfVmYDc60
詳しい内容は知らないが俺の中の調教師ランク
S 藤沢、角居、堀
A 池江寿、松田博
B 他

 

30: けば速 2017/07/02(日) 23:16:27.51 ID:khoZ9inJ0
調教師に定年って必要かね
いやダラダラ座られても若い人が新しいことを自由にできないか

 

33: けば速 2017/07/02(日) 23:17:46.30 ID:QcxsK4UY0
育てた馬が種馬としては微妙なのばっかだな

 

34: けば速 2017/07/02(日) 23:18:42.54 ID:3NmIXSr30
ロブロイのおかげで層が厚い

 

35: けば速 2017/07/02(日) 23:19:07.95 ID:bgzW1Aak0
人材育成期間中は平場は勝ってたけどG1はとんと勝てなくなってもうたかんなあ
ペスリエ継続してたらもっと黄金時代やってんに
尚人材育成は思う様に行かずでゴリラはご機嫌斜めだった模様

 

36: けば速 2017/07/02(日) 23:21:16.06 ID:uuFNS+2k0
だがマグロは全然連れないんだよな

 

37: けば速 2017/07/02(日) 23:24:58.91 ID:Dl7k9cCj0
>>36
メバルやタコは大量だろうが

 

38: けば速 2017/07/02(日) 23:28:53.90 ID:sI+njqtp0
1以外のGI馬
シンコウラブリイ
シンコウキング
タイキブリザード
スティンガー
シンボリインディ
ゼンノエルシド

 

40: けば速 2017/07/02(日) 23:38:33.42 ID:bAQ8bT7V0
そもそも3冠狙うようなローテにしないからな

 

41: けば速 2017/07/02(日) 23:46:37.95 ID:Rpn7Q90W0

一時は調教しないバカ調教師と言われてきたが、

ノーザンの牧場で仕上げた方がよくなったので、

藤沢に預けるのが一番よくなった。

時代が藤沢のところにやってきたということ。

 

42: けば速 2017/07/02(日) 23:49:46.34 ID:a5CfS3520
実績にすると調教師随一の成績なんだがなぜかオブライエンみたいな威厳は感じない

 

43: けば速 2017/07/02(日) 23:50:33.87 ID:yHzpbMdgO
出してる結果もスゴいが
そもそも若い頃の経験がヤバい
同じように総帥もヤバい
この二人の経歴は今見ると異常

 

44: けば速 2017/07/02(日) 23:53:39.43 ID:npgS/h9H0
何故この中にペルーサは入れなかったのか

 

45: けば速 2017/07/02(日) 23:54:40.25 ID:J5M59Gst0
シンボリクリスエスとゼンノロブロイの全レースが、ノリとヨシトミだったらGI何勝出来た?

 

46: けば速 2017/07/03(月) 00:06:02.01 ID:Sbkyjfm50
カズヲは神

 

47: けば速 2017/07/03(月) 00:09:34.17 ID:zABeC3nT0
なんでそこにチェッキーノ入れたんだよ

 

48: けば速 2017/07/03(月) 00:10:42.31 ID:mmYxd5aJ0
8年間入院してたんだったな
名前だけ残ってて公募の素人が管理してたんだっけか

 

50: けば速 2017/07/03(月) 00:13:51.38 ID:j5nXT8/M0
馬質を考えれば、もっと成果出せただろ
ぬる仕上げのせいで取り零した数が膨大

 

51: けば速 2017/07/03(月) 00:21:23.06 ID:Ip95LBEHO
あのペリエが「日本人じゃないね。イギリスの調教師だ」と評した男

 

52: けば速 2017/07/03(月) 00:37:29.62 ID:OncBMyeJ0
あのペリエが「負けたら騎手を矢面に立たせて、自分は逃げる。」と評した男

 

53: けば速 2017/07/03(月) 00:42:53.63 ID:5/3ZkBRk0
凄いけど、レース選びすぎるし使う数少ないしでこういう人ばかりになったらつまらんなーと思う
皐月賞なんかフルゲート割れになりそうw

 

58: けば速 2017/07/03(月) 00:57:58.04 ID:xRaihN+Z0
>>53
藤沢の勝率わかってて言ってる?
フルゲートなんかどうでもいいわ
ちゃんと仕上げて出してきた馬同士のレースになるなら
勝負にならないような馬が邪魔して水をさすくらいなら

 

54: けば速 2017/07/03(月) 00:46:20.27 ID:0FED1dGO0
藤沢→角居→池江→堀→藤沢

 

55: けば速 2017/07/03(月) 00:48:53.76 ID:hfyVfWFm0
今じゃあのパーマだってかっこよく思えてくる

 

56: けば速 2017/07/03(月) 00:50:26.79 ID:mXqz5kg80
なにをいまさら
拝めるのも残り少ないんだから今のうちに崇めよ

 

57: けば速 2017/07/03(月) 00:55:04.50 ID:VRh8NGoqO
関東では掘師に超されたはずだったが抜き返した勝負根性も凄い

 

59: けば速 2017/07/03(月) 00:59:54.90 ID:cXjLkZAn0
自前の外厩持ってる
友達の馬主仲間の一人が預けたけど全然使わなくてブチ切れて絶縁した

 

60: けば速 2017/07/03(月) 01:03:23.19 ID:Ai2UmUSc0
ミホ分場?

 

61: けば速 2017/07/03(月) 01:09:57.99 ID:mDQre1vI0
>>60
ずいぶん昔に梶村さんに逃げられてから機能してるの?

 

62: けば速 2017/07/03(月) 01:13:24.49 ID:2dOWSFhp0
ダービー勝った後の検量前は藤沢を祝福しようとすごい賑わってたな
去年のダービーの2倍は人がいたし、人徳がすごい
2ちゃんでも愛されキャラだしな
なおノリ

 

63: けば速 2017/07/03(月) 01:15:03.98 ID:FZRfrhOa0
今週のクリスタルカップに登録しています。

 

64: けば速 2017/07/03(月) 01:15:05.09 ID:DCHK8g4T0
イチローみたいなもんだな

 

65: けば速 2017/07/03(月) 01:31:02.91 ID:7l35/DoKO
今年オークスとダービー制覇出来たのは大きすぎる

 

66: けば速 2017/07/03(月) 01:35:33.77 ID:HPtFXbYT0
もうダービーなんか絶対勝てないと思ったのにわからないもんだ

 

67: けば速 2017/07/03(月) 01:53:58.08 ID:LawximiK0
シンボリクリスエスとゼンノロブロイって凄くない?

 

68: けば速 2017/07/03(月) 02:00:12.24 ID:j/ZYyn4v0
「全ての馬は本質的にマイラー」
みたいなのって本当に言ったの?

 

69: けば速 2017/07/03(月) 03:08:47.72 ID:VRh8NGoqO
しかしルメールって凄い騎手だね
負けても必ずリベンジしてくるし、良い騎手が回ってくるのも藤沢師ならでは

 

70: けば速 2017/07/03(月) 03:44:06.53 ID:Ai2UmUSc0
ルメールは和雄がファーブル師に似てるって言ってるね

 

72: けば速 2017/07/03(月) 05:16:09.96 ID:g2HXlGw00
ファーブル昆虫記?

 

73: けば速 2017/07/03(月) 07:07:11.45 ID:wI/4Jdtf0
ミホ分場は藤沢の自宅扱いにして節税してるし馬房一つ60万で貸してるから厩舎経営より遥かに安定した金が入ってくる
従業員も一時期は非正規の研修生だけでやってた時期が10年くらい続いた

 

74: けば速 2017/07/03(月) 07:45:36.93 ID:KLyBBjYf0
今みでマル外、サンデー産駒でしかG1勝てず
ディープ産駒で久々にG1に勝ち、実質マル外みたいなフランケンの持ち込みでG1に勝ち
ルメールの神騎乗でキンカメ産駒でダービーに勝った
根本的には藤沢自体は何も変わってない

 

78: けば速 2017/07/03(月) 08:46:41.72 ID:JxxUn2SmO
ダービー勝ってない勝ってないいわれてたけど
助手時代には二勝してたんだよな
しかもカツトップのときは調教師が入院していて
番頭格の藤沢が実質の調教師みたいなもんだったし

 

79: けば速 2017/07/03(月) 08:52:09.51 ID:JxxUn2SmO
調教師初期に外国産馬が多かったのは
まだ日本では新人調教師に閉鎖的で
たいした馬を買えないから海外に買いにいかざるを得なかったらしい

 

82: けば速 2017/07/03(月) 09:24:13.69 ID:12/bbNNg0

調教が緩いから能力を出し切れてないと言われているが藤沢産の種牡馬は期待外ればっかり

藤沢厩舎の下駄を履いてから素質以上の結果が出たんじゃないのかな?

 

84: けば速 2017/07/03(月) 10:12:02.48 ID:iCryzq220
凄いとは思うが
天栄と藤沢のコンビは好きになれない

 

86: けば速 2017/07/03(月) 10:24:35.34 ID:LKrOcFJp0
偉大すぎる調教師に共通してるのは武豊を主戦級で起用しないこと
藤沢、角居、堀、池江みんなそう

 

87: けば速 2017/07/03(月) 11:11:08.86 ID:ZS1DnI6A0
ダート5連勝中に引退したスパイキュールやウインラディウスとか好きだったなぁ

 

88: けば速 2017/07/03(月) 11:30:49.28 ID:rzqCa5Up0
サトノコクオーでドバイ行こうとしてた暗黒期

 

89: けば速 2017/07/03(月) 12:01:05.43 ID:12/bbNNg0

900万デビューとか500万デビューを良血でやる人の印象だな

勝って同条件やりまくって戦績が妙にキレイ

 

90: けば速 2017/07/03(月) 12:07:36.43 ID:JscLaQaR0
最近凄いな
アレスは微妙もソウルとレイデオロはあと2つ3つ勝つだろうし

 

92: けば速 2017/07/03(月) 13:00:10.68 ID:I6MttvlJ0
タイキシャトルのジャックルマロワ賞のゴール前の
カズヲを見てひれ伏せ

 

94: けば速 2017/07/03(月) 13:29:15.70 ID:I6MttvlJ0
ゴルトブリッツ見て気付け

 

97: けば速 2017/07/03(月) 14:57:03.33 ID:j1GepYkM0
残念なことを教えてやろう
藤沢はここ最近、放牧帰りでしか重賞を勝っていない
要はそういうことだ

 

100: けば速 2017/07/03(月) 15:23:30.43 ID:j1GepYkM0
藤沢が自己流を貫いて今まで低迷していたところを
天栄や山元中心に改めたおかげで、レイデオロやソウルがクラシックを勝てたと言う表現の方が正しいと思う
他だったら三冠というのは、むしろファンディーナとかトラストとか

引用元:http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1499003074/

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