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なぜ日本競馬に真の名馬が現れなくなったのか?
1: けば速 2017/06/27(火) 11:34:50.06 ID:r3Yy9Lg60
サトノダイヤモンドもキタサンブラックも負けて白けたよな
三歳馬は低レベルで話にならない
もうディープインパクトのような真の名馬は現れないのか?


21: けば速 2017/06/27(火) 13:29:43.80 ID:c28YxPTq0
>>19
>>1に白けたと書いてあるんだが
白けたってそういう意味じゃないのか?

 

2: けば速 2017/06/27(火) 11:59:05.78 ID:2JOkI+f+0
牝馬が強くなったというより牡馬が弱くなったと考えれば説明がつく。

 

3: けば速 2017/06/27(火) 12:08:27.85 ID:a2E8USXF0
ドゥラメンテが無事だったらな

 

4: けば速 2017/06/27(火) 12:11:43.06 ID:c28YxPTq0

ディープクラスは20年に1頭だろ

シンザン 20年 ルドルフ 20年 ディープ

オルフェとかナリブとかは5年、10年で出るけど

 

5: けば速 2017/06/27(火) 12:12:27.20 ID:c28YxPTq0
2026年頃に再び出るよ

 

6: けば速 2017/06/27(火) 12:22:56.50 ID:0ju8Ix5b0
名馬っていうのもそんなポンポン出るもんじゃねえんだな

 

7: けば速 2017/06/27(火) 12:28:54.06 ID:R2XrEMdy0
名馬の最低条件はドーピング失格してない事だろ

 

8: けば速 2017/06/27(火) 12:29:04.51 ID:tzNCyjKU0
能ある鷹はって言うだろ
未勝利クラスにいっぱいいるよ

 

9: けば速 2017/06/27(火) 12:33:03.05 ID:opDqY9Yn0
エピファネイアやジャスタウェイが3年前か。

 

10: けば速 2017/06/27(火) 12:37:19.78 ID:/m+6Nurj0
国内騎手に魅力がない。
それにつきる。

 

11: けば速 2017/06/27(火) 12:43:11.21 ID:R2XrEMdy0
新しいものを認められなくなった老いの証明みたいな感覚だよ

 

12: けば速 2017/06/27(火) 12:46:25.90 ID:G6FSrI730
牧場の権利が強すぎて簡単に騎手を変えられるからNファームのようにコロコロ騎手変えて馬の特徴を掴んだ騎乗ができなくなった。

 

13: けば速 2017/06/27(火) 12:51:43.39 ID:c28YxPTq0
というかそういうパーフェクトホースしか認めないとか名馬じゃないと思ってるようなやつは異常だわ

 

16: けば速 2017/06/27(火) 12:58:08.07 ID:p8IpgxOh0
>>13
同意なんだが逆も然りなんだよなぁ
今は上の層が厚いから調子や適正次第では大敗もありえる
仕方がないたが、だからこそ逆にどんな時でも負けない馬が真の名馬とも言える

 

14: けば速 2017/06/27(火) 12:52:40.44 ID:c28YxPTq0
2ちゃんって最強馬以外は駄馬みたいな風潮あるよな

 

15: けば速 2017/06/27(火) 12:55:44.05 ID:AFNhwdkfO
負けはするがあらゆる条件のレースにちゃんと出て大敗はしない
そんな馬は十分名馬だろ
パワー馬場を避けまくったり大敗するウオッカ、ジェンティル、キタサンとかにアンチが大量につくのはそういう理由だ
逆にパワー馬場しか走らないゴールドシップもな
ディープ以降もオルフェが現れたし、そのうちまたまともな馬が現れることを願おう
今の現役は全部小粒と作られた紛い物のスター

 

17: けば速 2017/06/27(火) 13:10:49.48 ID:c28YxPTq0
>>15
オルフェだって大敗してるじゃん

 

57: けば速 2017/06/27(火) 18:37:31.15 ID:U+INCN8f0
>>17
ディープなんか凱旋門賞で惨敗の上に薬物失格じゃん

 

18: けば速 2017/06/27(火) 13:13:03.02 ID:c28YxPTq0
どんなときも負けないような名馬なんて10年に1頭くらいしかでないんだからそんな追ってるだけで虚しくならない?
そもそもそんな勝って当たり前の馬を応援してそんなに面白いのか?
つーかパーフェクトホースにエルコンドルパサーがいたのを忘れてた

 

19: けば速 2017/06/27(火) 13:22:02.80 ID:p8IpgxOh0

なぜ現れなくなったのか?と話してるだけ

誰も虚しいとか面白いの話なんかしてないのに、キチガイってなんで穿った見方しか出来ないんだろ

 

20: けば速 2017/06/27(火) 13:28:00.51 ID:R2XrEMdy0
たったGⅠ3勝程度でパーフェクトと言われてもな

 

22: けば速 2017/06/27(火) 13:30:36.71 ID:R2XrEMdy0
現れてるけど認めたくないだけなんだろうな

 

24: けば速 2017/06/27(火) 13:39:25.51 ID:mMSvrtXV0
白けたのニュアンスわかってないやつに日本語力ないって言われるとは
まさにキチガイ

 

26: けば速 2017/06/27(火) 13:48:52.99 ID:c28YxPTq0
凡走した経験の複数あるオグリとかも真の名馬じゃないんだろ
そういう経験のない最強馬だけ追ってるやつは何が面白くて競馬見てるんだろうな

 

27: けば速 2017/06/27(火) 13:49:46.07 ID:c28YxPTq0
真の名馬以外は白ける、つまり面白くないと書いてあるよね
日本語が理解できるならそうなる

 

28: けば速 2017/06/27(火) 13:55:56.43 ID:1dKEnk6/0
仮説1.ディープ、オルフェ、オペラレベルの馬が出てこない
仮説2.全体のレベルが上がりディープ、オルフェ、オペラレベルの馬でも簡単に連勝できない時代になった

 

33: けば速 2017/06/27(火) 13:59:35.59 ID:cRAXXobk0

>>28
2だろうな
スマートフォンも飛び抜けた機種がなくなったのと同じ
全体のレベルが上がったに尽きる

フランケルみたいなのが出る英国競馬は衰退してると思う

 

34: けば速 2017/06/27(火) 14:01:16.72 ID:vV4f/Le30
>>33
レベルが上がってんのに
なんでレーティングが下がり続けてんの?

 

36: けば速 2017/06/27(火) 14:08:51.70 ID:c28YxPTq0
>>34
レーティングは主に着差でつけるからじゃね?

 

45: けば速 2017/06/27(火) 14:54:33.60 ID:R2XrEMdy0

>>34
エイシンヒカリ程度が129貰ってる時点で今のレベルは高いよ
欧州泥沼馬場で129出したヒカリがあの程度なんだからエルコンごときモーリスに捻られるね

モーリスに捻られて127まで減額されたけどw

 

61: けば速 2017/06/27(火) 19:00:54.14 ID:AhdzM34R0
>>28
2のようなことはディープが現れる以前も似たようなことが言われていたけど
全体レベルが上がっても突出した馬は不定期に現れる
気長に待てばいい

 

29: けば速 2017/06/27(火) 13:56:09.49 ID:RhB6Cv7+0
有馬記念の次の12Rハッピーエンドカップに藤田菜々子乗っけて走らせたらマジで感動のフィナーレじゃね?
サブちゃん号泣するだろうな

 

30: けば速 2017/06/27(火) 13:57:30.95 ID:vV4f/Le30

騎手が原因

ころころ乗り代わりが多すぎて馬にあった乗り方を誰も知らない

 

31: けば速 2017/06/27(火) 13:59:04.17 ID:/gfH8tRU0

ディープ

ウオッカ

オルフェ

と真の名馬が続いたのにその後が続かないな

 

32: けば速 2017/06/27(火) 13:59:09.97 ID:vV4f/Le30
全盛期の20%の騎乗力の武豊が日本人騎手のトップ

 

35: けば速 2017/06/27(火) 14:06:13.58 ID:c28YxPTq0

上位種牡馬の牝馬寡占が進んだせいだろ
数多くのハイレベル同士で潰し合い、その中で勝つためには究極仕上げしなくてはいけなくなった
究極仕上げすると当然数多くのレースには出せない
しかもレベル差が僅差だから騎手や展開に左右される

産駒の全体数が減ったにも関わらず上位種牡馬の産駒数は増えているわけだからな
昔に比べたらかなり歪よ

しかも現役を長く続ける傾向になってるから強者がいつまでも居座り続けてライバルが多く勝ちきるのは難しくなってる

 

38: けば速 2017/06/27(火) 14:10:01.19 ID:uPdno9pZ0

な、キチガイだろ
穿った
白けた
面白い
意味がわかってないというかニュアンスがわかってない
キチガイってこんなやつばかりだよな
1か10でしか思考できない
2択でしか思考できない
どっちかに結論できないと発狂
7と答えもらっても1か10しか理解出来ないから発狂
1か10で答えられないやつは馬鹿呼ばわりするキチガイ

>>35
それ俺がもう言ったから言う必要ないんだよ
もう記憶すらないのかこのキチガイ

 

37: けば速 2017/06/27(火) 14:09:23.48 ID:gShCM9nbO
今の競馬にモヤモヤしたものあったけど、スレタイ見てコレが原因だったと気付かされた

 

40: けば速 2017/06/27(火) 14:14:34.04 ID:c28YxPTq0
俺が書いたとかいいながら一々IDチェンジしてるアホ

 

42: けば速 2017/06/27(火) 14:15:26.93 ID:QsoC7DRH0
イプラトロピウムの使用が禁止されたから
つまりディープのせい

 

43: けば速 2017/06/27(火) 14:16:37.51 ID:1dKEnk6/0
競走馬は結局相対評価でしか見れないからね
正確な絶対評価はできない

 

44: けば速 2017/06/27(火) 14:20:30.76 ID:ImWt4XFz0
去年までモーリスとかいう化け物おったろ

 

46: けば速 2017/06/27(火) 14:59:37.03 ID:OhgLtpEf0

80年代シンボリルドルフ
90年代ナリタブライアン
00年代ディープウンパクト
10年代オルフェーヴル

2020年まで待ちましょう

 

47: けば速 2017/06/27(火) 14:59:56.32 ID:OhgLtpEf0
誤字った

 

48: けば速 2017/06/27(火) 15:01:26.86 ID:5iusjUKY0

ディープは異常 奇跡
オルフェ ナリブ オペラ エル レベルは10年~20年に一頭レベル

可能性があったのはシルバーステートだったけど
怪我したからどこまで怪物になるか 怪我なかったら怪物だったんだろうけどね
2歳500万 あのレースですでに2歳重賞勝ちレベルだから恐れいる
本当に怪我が残念だった。
まあ あと7年以内には名馬出るでしょう
ゆっくり待ちましょう^^

 

58: けば速 2017/06/27(火) 18:40:45.06 ID:U+INCN8f0
>>48
デビュー戦で牝馬にボコられてたよな(笑)

 

49: けば速 2017/06/27(火) 15:01:36.96 ID:MuB74hT6O
セプテンバーにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ~w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw

 

50: けば速 2017/06/27(火) 15:02:02.68 ID:MuB74hT6O
シルバーステートにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ~w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw

 

51: けば速 2017/06/27(火) 15:15:13.99 ID:R2XrEMdy0
ディープなんてドーピングして127、凱旋門3着だしな
GⅠでの2着馬はオールGⅠ未勝利馬

 

52: けば速 2017/06/27(火) 15:26:17.71 ID:8Wy6b4Y90
トチノミネフジとかどの程度の名馬だったのよ

 

53: けば速 2017/06/27(火) 18:08:54.81 ID:wHcRNox20
将棋の藤井や羽生みたいなのだって滅多に現れるものではない
競馬も同じ

 

54: けば速 2017/06/27(火) 18:17:28.03 ID:1dKEnk6/0
>>53
藤井はまだシルバーステートだけど羽生ってアロゲートだぞ

 

55: けば速 2017/06/27(火) 18:25:34.21 ID:bZrCMDXl0
>>54
ボルトとサニブラウンほどの差はない

 

56: けば速 2017/06/27(火) 18:28:56.94 ID:woyViKwu0
サトノは名馬になる可能性あるな

 

59: けば速 2017/06/27(火) 18:57:21.22 ID:7Dxcltww0
真の名馬が現れるとき=周りが低レベルってことだからなあ・・・
出てきてほしいが出ると興行としての競馬の面白みには欠ける

 

60: けば速 2017/06/27(火) 18:58:37.26 ID:ZJmA6mXwO
差がないだけで昔の名馬なみに強いのたくさんいる。
タイムが違う。
カールルイスが昔の名馬みたいなもんや。

 

62: けば速 2017/06/27(火) 19:06:51.60 ID:AhdzM34R0
キタサンは馬主のおかげでディープ並に一般メディアに取り上げられまくってたのに、スターホースになりきれてないのがなぁ……
まぁ非社台だから競馬専門メディアからはあまり持ち上げられなかったせいかもしれないけど

 

64: けば速 2017/06/27(火) 19:39:33.30 ID:OaiHvupd0
>>62
ディープなんか薬物がバレてからマスコミから総スカンだっただろw

 

66: けば速 2017/06/27(火) 19:48:56.60 ID:CShA40ig0
>>64
夕方ニュースで薬物失格報道してたし、有馬の引退もキッチリ報道してたのに?

 

63: けば速 2017/06/27(火) 19:24:41.64 ID:MQI4GAfn0
無敗、圧倒的な強さってのもたまに欲しくなるのはわかるけどね

 

65: けば速 2017/06/27(火) 19:48:26.20 ID:BPfCe1++0

各G1レース最高パフォーマンス

フェブラリーS=エスポワールシチー
高松宮記念=ロードカナロア
桜花賞=テスコガビー
皐月賞=ディーマジェスティ
天皇賞春=ディープインパクト
NHKマイルカップ=キングカメハメハ
ヴィクトリアマイル=ストレイトガール
オークス=ジェンティルドンナ
日本ダービー=スペシャルウィーク
安田記念=オグリキャップ
宝塚記念=ビワハヤヒデ
スプリンターズS=サクラバクシンオー
秋華賞=ファインモーション
菊花賞=ナリタブライアン
天皇賞秋=ジャスタウェイ
エリザベス女王杯=スノーフェアリー
マイルCS=タイキシャトル
ジャパンC=エピファネイア
ジャパンカップダート=クロフネ
阪神JF=ウオッカ
朝日杯=グラスワンダー
有馬記念=オルフェーヴル

引用元:http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1498530890/

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