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ダイワスカーレットの現役時代にウオッカ>ダスカと言ってた奴ってほとんどいなかったよな
1: けば速 2017/06/10(土) 23:33:07.98 ID:q0NxJAg40
秋天の後とかダスカ>ウオッカで確定みたいな扱いだった(レースはウオッカが勝ったけど)
その後のJC、有馬の結果も含めて当時は完全にダスカ>ウオッカだったけどダスカ引退後にウオッカがマイルで圧勝続けた
それを知らずに後年ファンが2400前後でもウオッカの方が強いと言い張ってる奴がいて違和感しかないわ


52: けば速 2017/06/11(日) 00:27:53.36 ID:t3CFFRzJ0
>>1
馬は互角以上でも馬主の
格が違ってた

 

53: けば速 2017/06/11(日) 00:31:33.99 ID:jYtQtgOf0
>>1
現役時代に限らず今でもそうだろ

 

2: けば速 2017/06/10(土) 23:34:34.06 ID:x8oFM7hA0
現役時代にダスカって略してるやつがいなかった

 

3: けば速 2017/06/10(土) 23:34:44.96 ID:PAAFrFry0
府中マイル限定の糞駄馬と比べるなよ

 

4: けば速 2017/06/10(土) 23:35:36.78 ID:vi/owb6p0
2400でウオッカが上と思ってる奴なんかいんのか

 

5: けば速 2017/06/10(土) 23:37:35.43 ID:q2DLoAYW0

ダイワレーヌ 4戦0勝(牝馬限定戦3戦0勝、混合戦出走なし)
ダイワレジェンド 22戦4勝(牝馬限定戦4戦1勝、混合戦17戦2勝)
ダイワミランダ 13戦2勝(牝馬限定戦9戦0勝、混合戦4戦0勝)
ダイワウィズミー 7戦0勝(牝馬限定戦6戦0勝、混合戦出走なし)
ダイワエトワール 2戦1勝(牝馬限定戦1戦1勝、混合戦出走なし)

ダスカ産駒 計48戦7勝(うち牝馬限定戦23戦2勝、混合戦21戦2勝)

ウオッカ産駒
中央(3-5-3-7) 18戦3勝 勝率.166 連対率.444 複勝率.611

ダスカ産駒
中央(7-4-7-30) 48戦7勝 勝率.145 連対率.229 複勝率.375
地方(1-1-1-5) 8戦1勝 勝率.125 連対率.250 複勝率.375
計(8-5-8-35) 56戦8勝 勝率.142 連対率.232 複勝率.375

因みにウオッカ産駒は全て混合戦に出走
ダスカ産駒は混合戦(2-1-5-13)21戦2勝 勝率.095 連対率.142 複勝率.380

繁殖でもダスカの完敗に

 

8: けば速 2017/06/10(土) 23:41:17.55 ID:+y93uVDS0
>>5
繁殖でもウオッカの勝ちか

 

16: けば速 2017/06/10(土) 23:47:30.75 ID:t44EVdNf0
競走馬としてはウオッカの方が上だったけど
>>5を見ると繁殖でもウオッカが上だな

 

42: けば速 2017/06/11(日) 00:14:39.72 ID:somSZiDN0
>>40
>>5
どう考えてもウオッカが上だな

 

86: けば速 2017/06/11(日) 03:04:42.73 ID:NZrNYNAz0
>>5
ウオッカの方が好きだが繁殖の結果は絶対負けると思ってた
タニノフランケル次第では覆せない差が付きそう

 

6: けば速 2017/06/10(土) 23:38:06.13 ID:Is7JG5Kc0
秋天のダスカの絶賛されっぷりとウオッカの勝ったけど低評価っぷりは今年の安田のロゴ、アラジンに似てる

 

7: けば速 2017/06/10(土) 23:40:13.46 ID:jNtofjqm0
東京芝1600ならウオの方が強い
それ以外のほぼ全てのコースでダスカの方が強い

 

55: けば速 2017/06/11(日) 00:36:24.66 ID:sY88aTV+0
>>7
これ
オレはダスカ派だが、府中マイルでのウオッカの爆発力には太刀打ちできなかったと思う

 

9: けば速 2017/06/10(土) 23:41:31.00 ID:iRfr77Pp0
そもそもどっちの馬のほうが強い
みたいな話をしてるバカは
現実世界で見たことない

 

10: けば速 2017/06/10(土) 23:41:35.26 ID:sa3KHOJr0
桜花賞まではウオッカだと思ってたよ

 

11: けば速 2017/06/10(土) 23:43:33.27 ID:T8zqTScx0
先行馬は負けた方が評価されることおおい。

 

12: けば速 2017/06/10(土) 23:44:15.03 ID:iLPQxfiI0
ジャパンカップ勝ってるほうが強いに決まってる

 

13: けば速 2017/06/10(土) 23:45:13.55 ID:WLTTwJk80
正直、強さ議論が続く意味がわからないぐらい力差あると思う
滅茶苦茶条件を限定すればウオッカが上になることもあるけど

 

14: けば速 2017/06/10(土) 23:46:52.45 ID:iLPQxfiI0
頂点を決めるジャパンカップでダスカが勝ってるイメージが湧かない

 

24: けば速 2017/06/10(土) 23:53:17.76 ID:juo4rHF60
>>14
東京2000でダスカ>ウオッカなんだから2400ならもっとダスカが圧倒的なんじゃない?w
去年のJC前にキタサンも同じようなこと言われてたけど結局圧勝したみたいに

 

15: けば速 2017/06/10(土) 23:47:27.35 ID:Ait/VAs50
人気はウオッカの圧勝

 

20: けば速 2017/06/10(土) 23:50:58.31 ID:b8V/vVRr0
>>15
人気だけなw

 

17: けば速 2017/06/10(土) 23:47:32.74 ID:Qs6MGvC50
どっちが強いって話になったときに必ずなっがい繁殖コピペ貼りにくるぐらいだからウオッカ基地も内心認めてるんじゃない?

 

18: けば速 2017/06/10(土) 23:49:28.92 ID:iFFdzN820

安田のパフォでウオ基地が盛り返して秋天後はウザいくらい争ってたけどな
最後は大多数のダスカ基地がJC前に「JC勝ったら流石にウオッカの方が上と認めるわ。勝てたらな」とかめちゃくちゃ強気で煽ってたな
ウオッカ基地は逆に「勝てなくてもウオッカの方がもう上だから。秋天見る限りもう衰えてるし(震え声)」とか予防線張って弱気だったのはすごい覚えてる
レース後は一転してまたバカ騒ぎ

どっちの基地も物凄くメンドくさかった

 

19: けば速 2017/06/10(土) 23:49:33.98 ID:Ait/VAs50
タニノフランケルが歴史的名馬になるしウオッカの圧勝だなこりゃ

 

21: けば速 2017/06/10(土) 23:52:13.30 ID:mxNVPOKQ0
つえー牝馬が2頭もいるとかやべーくらいの感覚だっただろ
更にフランスでザルカヴァ、アメリカでゼニヤッタ
終いにゃブルーメンブラッドかマイルCS勝つし牝馬時代だなあって印象が強くて

 

22: けば速 2017/06/10(土) 23:52:42.61 ID:77IB0NnH0

ウオッカファン「タニノフランケル、タニノアーバンシー楽しみ!」
ブエナファン「ソシアルクラブは走りそう!」
アパパネファン「ジナンボーのデビュー楽しみすぎる!」
ジェンティルファン「今年は待望の牡馬が生まれた!」

ダスカ基地「ダスカの方が強かったニダ・・・(嗚咽)」

もう他の馬の基地は興味は子供達に移ってるのに
まともな産駒が生まれる気配がないダスカ基地はいつまで経っても10年前の話

 

29: けば速 2017/06/10(土) 23:56:19.98 ID:t44EVdNf0
>>22
確かにw

 

38: けば速 2017/06/11(日) 00:02:05.64 ID:V/mA7Ns60
>>22
クッソワロタwwwww

 

44: けば速 2017/06/11(日) 00:21:12.89 ID:L2zU9qfD0
>>22

俺はウオッカファンだけど、ダスカの子供とライバル対決でクラシックとか漫画みたいな展開があるといいなって思ってるよ
両方の産駒ともクラシック乗るのは無理っぽいけどね

 

45: けば速 2017/06/11(日) 00:22:59.00 ID:G7vmdSCQ0
>>22
ワロタw

 

46: けば速 2017/06/11(日) 00:23:42.00 ID:rXNqdl610
>>22
最高w
ダスカ基地の頭のおかしさが分かるなw

 

47: けば速 2017/06/11(日) 00:24:36.71 ID:5r/81h/m0
>>22
クソワロタwww

 

50: けば速 2017/06/11(日) 00:27:00.36 ID:5r/81h/m0
>>22
爆笑

 

51: けば速 2017/06/11(日) 00:27:33.74 ID:1rUGTNZV0
>>22
秀逸www

 

23: けば速 2017/06/10(土) 23:53:03.01 ID:iLPQxfiI0
持ちレートが全てを物語ってる
ウオッカ120
ダスカ119

 

26: けば速 2017/06/10(土) 23:55:20.09 ID:wCtfs4+u0
みんな分かってるよダスカの方が強いのは
でもウオッカは人気が凄いから議論も続く

 

27: けば速 2017/06/10(土) 23:55:37.81 ID:P4kfnD9P0
ウオッカは東京オンリーだからなあ
強いし人気あるけどね
トリッキーなコースでも結果出せれば文句なかったが

 

28: けば速 2017/06/10(土) 23:55:52.95 ID:K+26i0fW0
まあ最強議論にウオッカの名前が出てくるのはマジで意味分からんな
流石に魚基地から見ても強さはダスカ>ウオッカだろ

 

30: けば速 2017/06/10(土) 23:56:43.34 ID:+6ydfb0Z0
チューリップ賞で能力の差は明らか

 

60: けば速 2017/06/11(日) 01:10:27.62 ID:KJ4ckbmg0

>>30

>チューリップ賞で能力の差は明らか

桜花賞のトライアルレースである前哨戦で勝っても、本番で負けててそれは無いわww
逆のチューリップ2着で本番の桜花賞勝ってそう言ってるんだったらま~だ理解出来るんだがw

これがウオ基地脳かw

 

66: けば速 2017/06/11(日) 01:43:08.13 ID:d+OU6NJC0

>>60
アホ降臨w

能力=スピード、底力=スタミナな
ダスカはスタミナは有るがウオッカより遅い
それを逆転させたのはアンカツの腕
能力ではウオッカが上

 

69: けば速 2017/06/11(日) 02:03:19.91 ID:vntarHOX0
>>66
こ、これがゲーム脳か…

 

31: けば速 2017/06/10(土) 23:57:12.49 ID:+4vE1Z1s0
JC前後の基地は確かに笑ったわ
レース前のウオッカ派の全くウオッカを信頼してない弱気逃げ腰っぷりとダスカ派の余裕と勝てないという確信による挑発
レース後に散々逃げ腰だったのに溜まった鬱憤爆発させるウオッカ派と絶句してるダスカ派
競馬的には暗黒時代だと思うけど楽しかったよ

 

32: けば速 2017/06/10(土) 23:58:08.33 ID:AUdNZmMp0
直接対決の成績はダスカが勝ち越してんでしょ?
なら当たり前やん

 

33: けば速 2017/06/10(土) 23:58:22.04 ID:aFJ3DQWM0
秋華~4歳有馬まではダスカの方が上で確定的だったな

 

34: けば速 2017/06/10(土) 23:58:43.70 ID:AM0Frv1i0
2000超でウオ>ダスだと本気で思ってる奴がいるなら池沼か何か

 

35: けば速 2017/06/10(土) 23:59:25.73 ID:OUHJq0+s0
ダスカ基地またこんなスレ立てちゃってw

 

36: けば速 2017/06/11(日) 00:00:57.86 ID:CBExr7LJ0
ウオッカは顕彰馬だし日本競馬が続く限り名前が残るけど
ダスカはウオッカのついでに語られるだけだから可哀想

 

37: けば速 2017/06/11(日) 00:01:21.09 ID:vjvJaW8N0
レート見てもどっこいどっこいだろこの2頭
繁殖もウオッカの方が期待馬出てきたものの現状大差ないし

 

39: けば速 2017/06/11(日) 00:07:09.11 ID:Qt6BmWiU0
しっかしウオ基地の自演は分かりやすい

 

40: けば速 2017/06/11(日) 00:11:35.20 ID:8RL2Dnkb0
どっちも繁殖成績糞じゃん(笑)

 

41: けば速 2017/06/11(日) 00:13:48.15 ID:p321w2h90

持ってる馬ウオッカ
持ってない馬ダスカ

数十年後ウオッカは単体で語られるがダスカはウオッカありきだよな

 

48: けば速 2017/06/11(日) 00:25:43.45 ID:Ko8ZgLqC0
後がないレースでダスカに鼻差しかつけられなかったのと
繁殖でも遅れを取っているストレスがすごいんだろうな

 

49: けば速 2017/06/11(日) 00:26:26.67 ID:gEmmIp08O
当たり外れの大きい、期待できる状況が産まれたら繁殖の話をすればいいわけで、
それとは別個に現役時代の話をしていることは繁殖の話をするしないとはそもそも関係がない

 

54: けば速 2017/06/11(日) 00:32:42.67 ID:t3CFFRzJ0
この血統で繁殖で外れたのは意外だったがダイワが終わってるから不運を引き継いでるんだろうな

 

59: けば速 2017/06/11(日) 01:00:25.04 ID:pE6AF+0u0
>>54
アグネスタキオンクラスがゴロゴロ出てくんのかと思ってた

 

56: けば速 2017/06/11(日) 00:38:40.60 ID:TJeKB8qA0
ウオ基地「ダスカさえいなければ良かったニダ!」

 

57: けば速 2017/06/11(日) 00:49:37.99 ID:1Q4F9OGU0
秋天後、有馬前のルメールとデムーロ?の雑誌対談が当時の全てを物語ってる
ダスカ>ウオッカてもろいってるよ

 

61: けば速 2017/06/11(日) 01:12:13.79 ID:vjvJaW8N0
>>57
ルメールはずっとウオッカって言ってるぞ
ってか騎手でダスカの方評価してるのアンカツだけ

 

58: けば速 2017/06/11(日) 00:50:43.17 ID:1Q4F9OGU0

ペリエだったw

ダスカが抜けて強いいってたよ
そもそもアンカツが秋天は最低のレースしたと言ってたやん

 

62: けば速 2017/06/11(日) 01:13:13.81 ID:vjvJaW8N0
馬券師はダスカの方が断然評価高い

 

63: けば速 2017/06/11(日) 01:19:47.94 ID:rErluFA2O
ウオッカに繁殖のプレッシャー与えるなよ 雅子さん化したらどーすんだよw

 

64: けば速 2017/06/11(日) 01:22:28.87 ID:Z3c7knfL0
ウオッカは騎手人気は高いな。騎手が乗ってみたいとか乗らせてみたいとかいのはよく聞く
まあ牡馬はサイレンススズカとディープとかが挙がるから騎手はパフォーマンスの派手な馬に乗りたいんだろうな

 

65: けば速 2017/06/11(日) 01:28:28.64 ID:gEmmIp08O
タニノアーバンシーを見る限り能力を伝える基盤はありそうだし
フランケルの国内現役3頭中ソウルスターリングとミスエルテが出ているということを併せると、
ウオッカ産駒の中から活躍馬が輩出されるという期待度が高まっていると言える

 

70: けば速 2017/06/11(日) 02:04:37.78 ID:Mmfqz96d0
ウオッカという顕彰馬が3歳に負け越した相手

 

71: けば速 2017/06/11(日) 02:09:44.22 ID:rErluFA2O
能力的には正直どっこいどっこいだと思うけど人気はウオッカ>>>>>>ダスカなのは確実だよね ウオッカは女性ファンも多かった印象

 

72: けば速 2017/06/11(日) 02:11:19.20 ID:k0avVAs+0
その頃やってなかったかったけどウォッカって府中版マツリダゴッホでしょ?

 

74: けば速 2017/06/11(日) 02:16:34.64 ID:vjvJaW8N0
>>72
マツリダが皐月、スプリンター2勝、有馬2勝してたら正にそうだな

 

73: けば速 2017/06/11(日) 02:12:29.85 ID:Z3c7knfL0
ウオッカは3年間シーザつけたのが本当にもったいない。それでもアーバンシー出しただけ良かったが
ダスカは血統的にも成功しそうだったんだけどな。自身が根性で走るタイプの馬だったから遺伝しにくいのかね。オペの根性も遺伝してなかったし

 

75: けば速 2017/06/11(日) 02:20:00.42 ID:CKY+OGch0
秋天もウオッカが内枠なら楽勝してただろうけどね

 

77: けば速 2017/06/11(日) 02:25:00.25 ID:UagbSagY0
>>75
桜花賞でも、秋華賞でもボロ負けしてのに、何を根拠にいってんの?

 

84: けば速 2017/06/11(日) 02:57:39.43 ID:3dOQ2HQK0
>>77
桜花賞をケツブロックで勝ったダスカはほんと最高のコリアンスターだよな

 

76: けば速 2017/06/11(日) 02:23:39.76 ID:UagbSagY0

天皇賞でダスカが他の逃げ馬に競りかけられて超ハイペースになって完全に潰れる展開で、直線でウオッカに差されたのに、差し返してきたのはビックリしたよな。

その後も差がなくゴールでも全く差がなかったのを見たときは、歴然とした差があると思ったよな。
普通に逃げてたら、余裕で勝ってたってことだし。

 

78: けば速 2017/06/11(日) 02:26:35.91 ID:M5Rz63o30
基地のうざさなら断トツでウオ基地

 

79: けば速 2017/06/11(日) 02:30:29.52 ID:bqaVxkjh0

ダイワスカーレット
・神戸芦屋西宮宝塚あたりの山手の高級住宅地に生まれ育つ
・小学校から神戸の名門私立女子大付属校に阪急で通う
・名門私立女子大学生になるとたまに愛車の外車で通うことも
・卒業後は神戸の外資系企業に就職するもすぐに寿退社
・幼い頃から行きつけのパティスリー、ブランジェリーのカフェで寛ぐ優雅な日々

ウオッカ
・大阪尼崎堺東大阪あたりのガラの悪い地域に生まれ育つ
・近所の公立商業高校に自転車で通う
・卒業後は近所の町工場に就職し工員たちや取引先のアイドルに
・高校時代から続けている定食屋のバイトも店主に客あしらいの巧さを買われ辞められない
・幼い頃から行きつけのたこ焼き屋、お好み焼き屋、居酒屋で過ごすしあわせな日々

 

80: けば速 2017/06/11(日) 02:38:12.66 ID:vjvJaW8N0
>>79
何だこれ?

 

81: けば速 2017/06/11(日) 02:44:37.89 ID:QjEF9HXh0
古馬以降府中以外のGIでも勝ってればね…

 

82: けば速 2017/06/11(日) 02:46:58.65 ID:Z3c7knfL0

よく分からんが全くイメージと違うわ
ウオッカは常に主役の人気者で引退後海外で暮らしたり職場に自分の銅像立てたりする派手なスター
ダスカは仕事に真面目で安定した実績を残しウオッカと互角以上に渡り合ってるのに人気も引退後の扱いも不遇な悲運の美少女

こんなイメージなんだが

 

83: けば速 2017/06/11(日) 02:55:39.48 ID:2bDUKWPj0
そもそも古馬で3走しかしてないポキオン産駒とか議論に挙げることがおかしい
社台で繁殖なら圧勝!と期待してた奴も多かったがポキオンもといロイヤルスキーの汚れた血では活躍のしようもなかったし

 

85: けば速 2017/06/11(日) 03:03:28.61 ID:bqaVxkjh0

ダイワスカーレットが阪急電車
ウオッカが阪神電車

ダイワスカーレットがスーパーイカリ
ウオッカがスーパー玉出

 

87: けば速 2017/06/11(日) 03:06:28.77 ID:kkTYboej0
ウオッカは4頭連続で駄馬を排出したのが痛かった

 

88: けば速 2017/06/11(日) 03:11:38.59 ID:L2zU9qfD0
>>87
日本だとダメなだけで、シーザスターズなんて素直に欧州で走らせてれば違ったかもな

 

89: けば速 2017/06/11(日) 03:13:41.88 ID:vjvJaW8N0
ダスカの人気に関して言えば馬主が原因の部分もある。現役時代は嫌韓のピークでダスカの馬主が韓国人ってだけで毛嫌いしてたやつも多い
しかもダスカで稼いだお金を慰安婦像設置の投資に使ったりと反日家でもあったせいで敵意の矛先が関係ないダスカに向いてる節が少なからずあった
慰安婦像じゃなくダスカの銅像立てたれよとはネトウヨじゃない俺でも思ったわ

 

90: けば速 2017/06/11(日) 03:40:53.06 ID:qOf08EGR0
ダイワってチョンなのか…
ダイワテキサス、ダイワカーリアンとか好きだったのに…

 

91: けば速 2017/06/11(日) 03:42:36.64 ID:E181Id860
オルフェとウインバリアシオンくらいの差でダイワスカーレットが強い

 

93: けば速 2017/06/11(日) 04:45:22.88 ID:kN7frMEd0
有馬勝った後フェブラリーSからドバイWCに行ってたらどうなってたんだろうな
芝の一流馬がダートとかあまり聞いたことないんだが

 

94: けば速 2017/06/11(日) 04:52:32.06 ID:mpaa0xyy0
ん、ウオッカの方がスケールが上の認識でいたけどな
ただムラがあるというか、

 

95: けば速 2017/06/11(日) 05:00:34.57 ID:93eBMLNH0
ウオッカは勝手に惨敗しちゃうから弱い。

 

96: けば速 2017/06/11(日) 06:07:59.90 ID:DtHgNocf0

ダスカが勝った有馬の出走メンバーと、ウォッカが勝ったJCの出走メンバーを改めて見てみた

どっちがどうよ?

質問にとくに意味は無いww

 

100: けば速 2017/06/11(日) 07:41:03.61 ID:qXIQKuWp0
>>98
BCターフ連覇のコンデュイットがいた

 

97: けば速 2017/06/11(日) 07:09:19.11 ID:T6Qs3S0m0
勝つときは圧勝、休み明けで負けてもハナ差
レース内容観たらダスカがウオッカを圧倒してるのは誰でも解る
低レベル時代にマイルで稼いで何とか実績でダスカに対抗する姑息なウオッカ
未だに産駒にまで粘着するウオ基地の悔しさがよく解る

 

99: けば速 2017/06/11(日) 07:23:32.30 ID:WtQxZ2Kv0

ウオ基地は永遠にダスカに対して嫉妬し続けるんだろうなぁ

現役でも繁殖でもダスカに勝てなかったな

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1497105187/

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