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安定して強い逃げ先行馬を評価しない理由
1: けば速 2017/05/18(木) 18:33:10.37 ID:PE3kbo8+0

キタサンブラックしかりダイワスカーレットしかり
前目に付け、レースを支配してロンスパで後続馬を寄せ付けず
着差は無くてもそつなく勝ち、殆ど勝ちか2着

逆に不安定で、無残な大敗もするのにツボに嵌れば大差を付けて勝つ馬の方が評価されるのが不思議なんだが


4: けば速 2017/05/18(木) 18:36:49.08 ID:PE3kbo8+0
あと不安定な成績の馬って言い訳しやすいよね(騎手が、ペースが、等)
逆に>>1みたいなタイプの馬って言い訳が殆どない

 

34: けば速 2017/05/18(木) 19:16:37.80 ID:mGPSAFnR0
>>1
この2頭のどちらかが史上最強馬と言わないと評価してないことになるの?

 

2: けば速 2017/05/18(木) 18:35:23.25 ID:AjO5qRu/0
派手さがないからでしょ

 

3: けば速 2017/05/18(木) 18:36:08.71 ID:UKa05pm10
いや、俺は先行馬大好きだぞ。
先行押し切りは横綱競馬だぞ。

 

5: けば速 2017/05/18(木) 18:37:04.25 ID:gCKdLYD30
ルドルフの日経賞見れば強さが分かる

 

7: けば速 2017/05/18(木) 18:38:55.66 ID:PE3kbo8+0

これが言い得て妙
170名無しさん@実況で競馬板アウト2017/05/18(木) 07:37:44.17ID:MLRSo9rT0
追い込み馬の評価のされ方

早仕掛けで最後とまる
→ 仕掛けが早い もっと貯めれば切れた クソ騎乗

最後まで伸びるも差しきれず
→ 仕掛けが遅い 溜めし クソ騎乗

ハナ差クビ差で僅差の勝利
→ 楽勝 レベルが違う

スローペースで着外負け
→ 八百長 騎手全員頭が悪い 日本競馬が低レベル化してる 終わってる

ハイペースで先行馬つぶれて勝利
→ これぞハイレベルの競馬 こういうハイペースで勝つ馬こそ本物

 

17: けば速 2017/05/18(木) 18:57:11.44 ID:DwgL3lKM0
>>7
ワロタ
でもまさにこれだよな
追い込み厨の言い訳の多さと来たら

 

8: けば速 2017/05/18(木) 18:39:15.56 ID:Ny6hEPDD0
スズカは評価されてるでしょ
キタサンはドゥラメンテとぶつかる度にボコられてたし
そういうこと

 

44: けば速 2017/05/18(木) 19:58:10.53 ID:St23Y1dm0
>>8
スズカなんてキタサン以上に色んな馬にボコられてたけどそれは無しなの?
本格化前だから?
ならキタサンも本格化前はノーカンでいこうよ

 

46: けば速 2017/05/18(木) 20:01:09.49 ID:IrAGgOLY0

>>44
ススズが過大評価されてるのはやっぱり相手関係が大きい
オペにしろキタサンにしろ相手がいまいちだとあまり評価されない

脚質の問題じゃないと思うよ

 

9: けば速 2017/05/18(木) 18:39:33.78 ID:PE3kbo8+0

172名無しさん@実況で競馬板アウト2017/05/18(木) 07:44:48.43ID:MLRSo9rT0
先行馬の評価のされ方

早仕掛けで最後とまる
→ 実力を出し切った こんなもん

最後まで伸びるも差しきれず
→ ジリ脚 あの位置にいて差しきれないのか

ハナ差クビ差で僅差の勝利
→ 着差がついてない 大したことない

ハイペースで着外負け
→ ちょっとペースが上がるだけで垂れる 弱い

スローペースで追い込み馬抑えて勝利
→ 八百長 騎手全員頭が悪い 日本競馬が低レベル化してる 終わってる

 

10: けば速 2017/05/18(木) 18:42:10.36 ID:QvePwqxJ0
瞬発力がないから種牡馬としての評価を下げざるをえないから
馬券買う側としてはキタサンもダスカも好きだよ

 

12: けば速 2017/05/18(木) 18:51:18.66 ID:J1ZFIRTo0
キタサンは評価するがダスカは駄目だろ。
虚弱で気性にムラがあり過ぎた不安定。

 

16: けば速 2017/05/18(木) 18:55:18.98 ID:UKa05pm10
>>12
意味がわからん。
生涯連対率100%をなんでそう評価するんだ?

 

13: けば速 2017/05/18(木) 18:51:36.30 ID:n3t1rsPS0
同型が強いか弱いかの話
去年までのキタサンは同型が弱すぎて毎度恵まれた印象は拭えない
今年の2戦は文句のつけようがない勝ち方

 

15: けば速 2017/05/18(木) 18:54:30.19 ID:8mq0+bkD0
先行安定型のビワハヤヒデと豪快差しのブライアンの対決、有馬で見たかった。

 

18: けば速 2017/05/18(木) 18:59:08.71 ID:SEUZsfd30
よくある展開が向かなかったって追い込み馬の陣営って、自分で展開を作れないから脆いだけだろ。
先行できるように馬を作るか、どうせならラビットを出すとかやれよ。

 

19: けば速 2017/05/18(木) 18:59:19.76 ID:FyszOwuY0
スズカやスマファルみたいに後続を潰すんなら評価されるよ
キタサンなんかすぐ後ろの馬は着差ないヒモだろ

 

20: けば速 2017/05/18(木) 19:01:14.66 ID:mEtyBAcP0
キタサンやダスカはどうしてもスローに落とし込んで楽逃げしてる印象しかない
安定して強い逃げ馬って言っても、ススズやブルボンみたいに絶対的なスピードの違いで派手に勝ち切るような馬とはまるで印象が違う

 

25: けば速 2017/05/18(木) 19:05:59.75 ID:XbY+Bxuq0
>>20
キタさんのハナを叩いても目標にされるのがオチだからな

 

26: けば速 2017/05/18(木) 19:06:06.70 ID:FH3o1iFTO
>>20
天皇賞春100回見直してこい
道中まったく緩めなかったから後ろの馬はなしくずしに脚を使わされて届かなかったのも解らないのか

 

21: けば速 2017/05/18(木) 19:02:25.16 ID:FH3o1iFTO
別にわかる必要が無いから
キタサンブラックが大したこと無いと引退するまで思ってくれたらいいよ俺は美味しい思い出来るから

 

22: けば速 2017/05/18(木) 19:03:51.43 ID:Kp2Z17PE0
つーかスローに落とさせるのも才能だろ

 

33: けば速 2017/05/18(木) 19:13:31.77 ID:n3t1rsPS0
>>22
逃げ馬単体の才能だけで展開が決まるほど競馬は単純じゃない
それができるのは圧倒的なテンのスピードがある一部の例外の馬くらい
キタサンやダイワスカーレットは例外の馬ではない

 

23: けば速 2017/05/18(木) 19:04:12.64 ID:XbY+Bxuq0
逃げ一辺倒は天界の助けもいるからともかく、先行押し切りって
最強だとおもうけどなあ、ハナを行かれても番手でサッと折り合い
外が主張しなかったら悠々先行する

 

53: けば速 2017/05/18(木) 20:18:27.18 ID:Nh8Mua9k0

>>23

天界の助けって何してもらえるんだよw

 

24: けば速 2017/05/18(木) 19:05:04.96 ID:7rde5Sjq0
ダスカの瞬発力をみる限り、差し馬として育てても普通に強かったと思うよ

 

27: けば速 2017/05/18(木) 19:06:47.34 ID:kf0hNA+70
キタサンはエイシンヒカリの距離走るバージョンで武豊が凄いんだよ
ペース読めないデムルメじゃ春天沈んでるから

 

32: けば速 2017/05/18(木) 19:12:17.16 ID:FH3o1iFTO
>>27なんか最たるものでセンスのセの字も無い
逃げるしか脳の無いガイジ駄馬と無理に逃げる必要はなく自らレースを作れる名馬を同レベルで語るんだからね

 

28: けば速 2017/05/18(木) 19:07:55.41 ID:MLRSo9rT0
ダスカの秋華賞のラップすごいな
12.3 – 10.4 – 11.5 – 12.2 – 12.8 – 13.6 – 12.4 – 11.3 – 11.1 – 11.5

 

29: けば速 2017/05/18(木) 19:08:15.47 ID:GwevV0fL0
馬券下手は強い馬がわからない

 

30: けば速 2017/05/18(木) 19:10:23.63 ID:Kp2Z17PE0
キタサンを福永乗せたらドバイと香港しか勝ててないけどな

 

31: けば速 2017/05/18(木) 19:11:37.08 ID:GwevV0fL0
ロードカナロアでG3でも負けた、鼻

 

35: けば速 2017/05/18(木) 19:22:28.17 ID:XbY+Bxuq0
逃げ先行で大事なのはスピードより自在性だろう、番手でも鼻を切っても強いこと

 

36: けば速 2017/05/18(木) 19:23:23.97 ID:levkMHf40
去年までのキタサンなら恵まれた感は否めないけど、今年のキタサンはちょっと逆らえないな

 

38: けば速 2017/05/18(木) 19:38:11.15 ID:qy/Br+3X0
キタサンもエピファネイアみたく一度でも先行して4、5馬身つけてG1勝てば印象変わるんと思うけどね

 

39: けば速 2017/05/18(木) 19:44:49.60 ID:GwevV0fL0
>>38
おまえアホだろ

 

48: けば速 2017/05/18(木) 20:05:06.57 ID:nNEhxZej0
>>38エピファネイアも強い馬だとは思うんだがキタサンとは実績が違いすぎる。
エピファネイアみたいにたまたまそういう競馬したら強かったとかじゃなくて毎回あれが出来るすごさがわからんのか。今年走ったレースなんか何回やってもキタサン勝つわ

 

40: けば速 2017/05/18(木) 19:47:07.03 ID:aOlfWzUA0
キタサンを評価しない奴は今や少数派でしょ

 

41: けば速 2017/05/18(木) 19:55:43.71 ID:qnJNIS/w0
サイレンススズカ、セイウンスカイ、サニーブライアン、キョウエイマーチ
こいつらが活躍したのはグリーンベルトの恩恵

 

42: けば速 2017/05/18(木) 19:55:58.98 ID:UeGOEEqv0
というか大半は宝塚からキタサンを評価してるでしょ
あれでもまだ気づかないならやべえよ

 

43: けば速 2017/05/18(木) 19:57:06.52 ID:IrAGgOLY0

キタサン、現役最強って評価はされてるだろ
ただドゥラに一度も先着できなかったせいで時代に恵まれてる感がでてる

おまけに10-12世代のちょっと上の世代がすごく強かったから

 

45: けば速 2017/05/18(木) 20:00:03.61 ID:GwevV0fL0
>>43
その理屈なら、テイエムオペラオーはグラスとスペとアドベが移籍したからになるな
無事是名馬でな、同じ世代の強い馬が一頭も離脱しないなんてないんだよ

 

47: けば速 2017/05/18(木) 20:02:03.14 ID:IrAGgOLY0
>>45
オペなんか実績のわりに大して評価されてない馬の最たる例だろ

 

49: けば速 2017/05/18(木) 20:07:03.31 ID:IrAGgOLY0
キタサンがさっさと引退して16世代が無双したら、評価されるようになるだろうな

 

50: けば速 2017/05/18(木) 20:07:10.08 ID:+GMhcdly0
サイレンススズカは最強
当時の現役G1馬を全部やっつけた
チンチンにしたエルコンが凱旋門賞2着して、サイレンススズカの評価はうなぎ上り

 

54: けば速 2017/05/18(木) 20:19:09.02 ID:2h/rlKS00
>>50
ほとんどの馬が休養明けの秋初戦GⅡを基準にして最強論争するとかマヌケにも程があるな

 

51: けば速 2017/05/18(木) 20:08:33.16 ID:1j+F9dgR0
キタサンが評価されないのは名前のせいだから
これでエピファネイアていう名前だったらヤバいよ

 

52: けば速 2017/05/18(木) 20:16:16.28 ID:s74PQbLb0
芝馬なんてキレてなんぼでしょ
安定して強い逃げ先行馬見たけりゃダート見てればいいよ

 

55: けば速 2017/05/18(木) 20:19:45.25 ID:Bes+TMCP0

半馬身差すと子供扱い。

半馬身差し損ねると負けて強し。

前行く馬は常に過小評価される宿命。

 

56: けば速 2017/05/18(木) 20:22:01.92 ID:qqthraCz0
先行すればグリーンベルトの恩恵があるってわかってるのに先行できないのはその時点で弱いんじゃないの

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1495099990/

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