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ナリタブライアンが強かったとは思えない
1: けば速 2017/05/15(月) 09:01:27.22 ID:CEohCTbI0

理由(たくさん)

朝日杯までに3回も負けている(相手はその後OPにも上がれなかった駄馬)
4歳(現3歳)までにGⅠ5つ勝っているが、内容はゴミしかいない同世代対決と
メンバーの薄い有馬記念。
明け古馬になってからが酷い。
天皇賞秋12着、JC6着とずぶさが垣間見れ東京のスピード勝負についていけず
全く勝負にならない。(ブライアンが本当に強ければここを勝てたはず)
有馬も4着と精彩を欠き、上りの数字が出なくなる。

開けて5歳。
トップガンとマッチレースを演じるも、
田原はのちに「トップガンは仕上がっていないしあんなの名勝負じゃない」と言っている。
得意の長距離の春天もサクラローレルにひねられ、高松宮杯に逃げることになる

結局古馬になってから1度もGⅠを勝っていない
この馬そこラキ珍と言えるのはないだろうか。


4: けば速 2017/05/15(月) 09:06:56.70 ID:P+L4PWuo0
>>1
股関節炎以降馬体のバランスが狂ってるから
古馬の戦績で強さを語っても意味がない

 

32: けば速 2017/05/15(月) 09:42:16.37 ID:B5C8t9TH0
>>1
完璧無敵みたいな強さはないけど
自分の形にはまると力を発揮するオルフェと同じタイプ

 

49: けば速 2017/05/15(月) 09:56:01.22 ID:+3LsZYeLO

>>1 主はリアルで見たのではなく記録を繙いただけだろ?

リアルで見た者からするとあれほど強さが印象に残る馬はそうそういないよ
まわりが弱かったとか世代が弱かったとか、そういったことは他のあらゆる馬にもつけられる因縁なわけで

 

52: けば速 2017/05/15(月) 09:57:56.13 ID:FgqlpM2u0
>>49
それな
スタート確認したら払い戻しに並んでたわ

 

65: けば速 2017/05/15(月) 10:11:55.36 ID:Wi2Wd+vW0

>>1
田原の意味は
「トップガンは仕上がって無い」
「ナリブの出来は本来の半分の酷い出来(大川さんも即答でナリブは半分の出来もない)」
の意味

確かに、ナリブの出来が酷過ぎるのに名勝負もないわな

 

2: けば速 2017/05/15(月) 09:02:23.38 ID:Q6E6Y9PW0
弱いとはさすがに思わないけど最近過大評価されすぎ

 

3: けば速 2017/05/15(月) 09:02:49.34 ID:BHUrrLu+0
α-アルファ―

 

5: けば速 2017/05/15(月) 09:08:25.64 ID:GRrphOAN0
いかにも戦績だけ調べてたニワカが言いそうなことだな
私はニワカですって言ってるようなものだぞ
はずかしい

 

6: けば速 2017/05/15(月) 09:10:07.55 ID:keKD4o1b0
ナリタブライアンは戦績が汚いからな

 

7: けば速 2017/05/15(月) 09:10:30.55 ID:cfI5HGmj0
「馴染みのシャドーロールのナリタブライアン」

 

8: けば速 2017/05/15(月) 09:10:43.85 ID:Rx/WkZjDO
入った厩舎が悪すぎた

 

9: けば速 2017/05/15(月) 09:12:05.88 ID:3SbIGkbZ0

万全な頃は暴力的な強さだったよ。
競馬を一切しない人たちが「ナリタブライアン」という名前だけは知っていたから、相当。

オグリ、ナリタ、ディープ

この3頭は競馬界だけじゃなく、社会的に有名だった。

 

10: けば速 2017/05/15(月) 09:18:01.35 ID:CEohCTbI0
今良い馬を産んでるディープインパクト、キンカメ、フジキセキ、タニノギムレットなどを見れば分かるけど
現3歳時では駄馬に負けてないんだよね
ナリタブライアンから良い馬が出ないのが、強くなかったこと暗にを示している
仔がダートが強いのはこの馬自体がずぶいから
高松宮杯行かないでもしダート路線に切り替えてたらGⅠ8勝してたかもなwwwwwww

 

16: けば速 2017/05/15(月) 09:26:23.85 ID:+suPELqqO
>>10
フォーカルポイントが駄馬じゃないとか、こいつ馬鹿か?

 

11: けば速 2017/05/15(月) 09:18:49.23 ID:MWNelKSn0

でも全盛期スターマンにやられてるんだよな
俺はナリタブライアンがすげーってのは競馬知る前から流石に聞いてたけど
そんときどんな空気だよと

結構大事件じゃね?

ディープがローゼンクロイツに神戸新聞杯負けたらさ

 

13: けば速 2017/05/15(月) 09:20:49.57 ID:b+msyFPN0
朝日杯勝っただけでこれは3冠馬誕生するみたいに騒いでたからなぁ
井崎が新馬戦だけでディープを日本史上最強馬認定したように
ちょい走っただけで未来が見える次元の違うレベルの馬の一頭だとは思う

 

14: けば速 2017/05/15(月) 09:24:47.39 ID:limp9/5p0
ナリタブライアンの強さは菊花賞が分かりやすくね?
相手の弱さを差し引いても当時の稍重の馬場の3000mで最後まで一頭次元の違う脚使ってるからなぁ
しかもバテてないという
あれを弱いと言い切れる競馬ファンは居ないだろ

 

18: けば速 2017/05/15(月) 09:29:32.05 ID:CEohCTbI0

>>14
だから競馬っていうのは絶対的なものではなくて相対的なものだから
意味わかるか?
1頭だけ頭抜けて勝ったレースなんて腐るほどある
これを絶対評価してはいけないんだよ
相対的にみて評価するのが競馬

エアタブリン、ヤシマソブリンがその後サクラローレルをちぎったなら話は分かるけど
全く勝負になってない

小学生の運動会に高校生が出て圧勝して「凄いだろ~あいつ」って言ってるのと一緒

 

27: けば速 2017/05/15(月) 09:38:05.48 ID:jmX4zfwH0
>>18
だから馬場と時計を考えろってことだろ
お前だけだ相手で見てんのは
君はオルフェーヴルの3歳有馬や負けた4歳JCの強さとかも分からないんだろうね
もっと勉強しようね

 

15: けば速 2017/05/15(月) 09:26:18.12 ID:9Yoni7WM0
当時の色んなレースのラップを見比べて見てもナリタブライアンのはちょっと異質
当時の馬場でこんなに出るのかって言うくらい他の馬と全然違う
まず間違いなく化け物
相手が弱くてぶっ千切ることはできても異次元のラップは出せない
当時を知らないけどディープ、オルフェを見てきた世代にはむしろ過小評価されてるんじゃないかな

 

17: けば速 2017/05/15(月) 09:26:36.32 ID:w35vTd+60

股関節痛で離脱する前の旧5歳(現4)春の阪神大賞典を最後に 能力低下したのは
明らか。当時を見ていて今に至るまで
競馬を見続けていれば 駄馬だラキ珍だと
いうのは全く恥ずかしい。

トップガンとの阪神大賞典なんて
ブライアンの休養前で有れば
マッチレースにもならん、そんなこと
今更言わせるか。

 

19: けば速 2017/05/15(月) 09:30:05.97 ID:BOldZ6eK0

ナリタブライアンも兄のビワハヤヒデも今の馬ほど強くないよ
海外遠征しなかったのが何よりの証拠
強いと本気で思ってるなら海外挑戦するからな

言い訳はノウハウガー故障ガーとか情けないものばっかり

 

20: けば速 2017/05/15(月) 09:31:15.69 ID:u9tqc99e0
今の高速馬場ではない時代の三歳春に中山2000でレコード出してるんだから強いよ。
無事だったらG1・10勝以上してたね。

 

21: けば速 2017/05/15(月) 09:32:34.51 ID:waNVyKBX0
3歳時のブライアンまさに怪物だったぞ
4歳で失速したせいで過小評価されやすいが

 

41: けば速 2017/05/15(月) 09:45:30.09 ID:B5C8t9TH0
>>21
怪物っていうのはディープとかタキオンみたいのをいうんだよ
負けそうにもならない馬、3歳ですでに3敗もしてる馬に失速もくそもない

 

48: けば速 2017/05/15(月) 09:55:28.47 ID:waNVyKBX0
>>41
オルフェーヴル評価しないタイプの人間だと理解した
タキオンこそタラレバだろ、たしかに強かったけどさ

 

60: けば速 2017/05/15(月) 10:07:02.30 ID:B5C8t9TH0
>>48
ナリブ、オルフェが4戦で引退してたらそのまま肉屋へ直行してる

 

87: けば速 2017/05/15(月) 10:33:50.05 ID:HZvX8U0H0
>>41
ディープとかタキオンとか夏の北海道で1200とか走ってないしな、走らせる前からエリート扱いで過保護ローテ路線が決まってた馬と、適性関係なしで走る度に試行錯誤して強くなった馬との戦績比較とか如何にもニワカの発想。
ブライアンはデビュー前はあんなに強くなるなんて思われてなかったしな。

 

22: けば速 2017/05/15(月) 09:33:02.40 ID:AZkePnNs0
当時皐月賞で古馬まで全部入れたレコード出しているし
そのレコードもしばらくずっと破られなかったからな

 

23: けば速 2017/05/15(月) 09:33:05.42 ID:O0t8kcj60
当時と今を比べて海外遠征が云々言ってるのは流石に頭が悪すぎる

 

24: けば速 2017/05/15(月) 09:35:15.80 ID:UW2yiqP60
ニワカはダビスタみたいな戦歴じゃないと強いと思えないからしゃーない

 

25: けば速 2017/05/15(月) 09:36:13.21 ID:XVmUB34s0
田原は阪大の後「全盛時のブライアンだったらちぎられていた」とか言ったんじゃなかったっけ?

 

30: けば速 2017/05/15(月) 09:40:19.22 ID:Y0Vds4XX0
>>25
武豊がそんなような事を言ってた気がする
田原じゃないと思う

 

33: けば速 2017/05/15(月) 09:42:17.64 ID:CqJ+nUvi0
>>30
いや田原だろ
豊はブライアンについてはあんまり高い評価しなかったね
スペに乗ってた頃に「今なら普通の一流馬」という評価してた
サイレンススズカのほうがずっと強い馬だと考えてるしな

 

40: けば速 2017/05/15(月) 09:44:59.26 ID:xMZC1RJA0
>>33
武はコラムでどうやっても任し方がわからない馬って書いてたと思うよ

 

42: けば速 2017/05/15(月) 09:46:48.16 ID:CqJ+nUvi0
>>40
いつのコラムだ?
少なくとも「ブライアンは今なら普通の一流馬」という発言をしてたんだがな

 

53: けば速 2017/05/15(月) 09:58:04.91 ID:xMZC1RJA0

>>42
過去に一度だけ、どうイメージを膨らませても勝てない・・・そう思った馬がいました。
相手に4つ、5つの不利があり、自分が最高の騎乗をしても、勝てる確率はない。
「2着でしょうがない」。僕にそうまで思わせたのが、
“シャドーロールの怪物”全盛時のナリタブライアンです。

これ日刊大衆ってののやつ

 

56: けば速 2017/05/15(月) 10:01:56.33 ID:CqJ+nUvi0
>>53
そりゃナリブ以外の馬弱いんだから勝つイメージわかないわな

 

57: けば速 2017/05/15(月) 10:03:59.03 ID:xMZC1RJA0

>>56
いや、ぐぐって読めばわかるけど、このコラムでは武はブライアンべた褒めだよ

それをもって強い、弱いじゃなくて、武は評価してないって書いてたから書いただけ

 

37: けば速 2017/05/15(月) 09:44:25.34 ID:U/wmhpyf0
>>30
一応田原もエッセイの中でそんなこと言ってるよ
しかし最近になって急にナリタブライアン下げのスレがよく建つようになったな

 

26: けば速 2017/05/15(月) 09:37:25.50 ID:CqJ+nUvi0
中山2000なんて古馬の大きいレースないしな

 

28: けば速 2017/05/15(月) 09:38:54.75 ID:BOldZ6eK0

国内では圧倒的に強かったシンボリルドルフとディープインパクト
海外遠征したら実力が国内どまりで世界レベルじゃなかったと発覚した

国内でお山の大将やってるととてつもなく強いように洗脳され錯覚する
ビビって世界に挑まないナリタブライアンもこの手の馬

 

31: けば速 2017/05/15(月) 09:40:29.65 ID:3SbIGkbZ0

今の基準を持ち出してくる奴はなんなんだ?

その当時の環境でトップになれたことが凄いんだ

これは他の競技にも言えることだけどね
昔の名選手が、今の時代に生まれて、今の練習環境で練習してれば、同じようにトップを張ったと思うよ。

何もかもが進化している今の時代に成績が向上しているのは当然の話

 

34: けば速 2017/05/15(月) 09:42:45.14 ID:FpPlvqmX0
エアダブリンは悪くない

 

35: けば速 2017/05/15(月) 09:43:39.23 ID:UW2yiqP60
タバァラが言ってた気がする

 

36: けば速 2017/05/15(月) 09:44:09.45 ID:e9GjHXmH0
故障前まではどこまで行くんだろこの馬思ってたけどな
ブライアンのクラシックリアルで目にしてるかしてないかで印象変わる
復帰後はローレルトップガンと凌ぎ合いになっちゃったしな
相手云々はディープにも言えるけどリアル体験した人なら文句無く強いでしょディープ

 

38: けば速 2017/05/15(月) 09:44:26.30 ID:CqJ+nUvi0
エアグルーヴ>ヒシアマゾンだしな
豊はナリブに対しては厳しめの評価

 

39: けば速 2017/05/15(月) 09:44:44.08 ID:XCantn1u0
人間と同じで、現代人の方が身体能力が高い、上がってると言う馬鹿と一緒じゃないの
飼育環境、調教、諸々が今と違うのに比較するとか…

 

43: けば速 2017/05/15(月) 09:47:56.82 ID:CzoGBD9Z0
三冠レースはオルフェーヴルでも勝てたかどうかってくらい強かったな
故障してからは別馬

 

44: けば速 2017/05/15(月) 09:48:24.27 ID:z3GyjvI5O
ナリブタ全盛期は周りが低レベルすぎて笑える
ウルトラ暗黒時代だからそりゃ故障しなきゃ春天も宝塚も勝っただろ

 

45: けば速 2017/05/15(月) 09:49:13.46 ID:x8v80EC60
この手のスレをたてるのはただの馬鹿か懐古の自演
結果が見えてる

 

46: けば速 2017/05/15(月) 09:51:37.80 ID:U/wmhpyf0
>>45
無知か忘れて欲しくないよーって元ファンのどちらかなのかな
この手のスレはやたらと攻撃的な奴ばかりで煽りで進んでいくのがね

 

47: けば速 2017/05/15(月) 09:52:03.62 ID:CqJ+nUvi0
ビワハヤヒデと戦って欲しかったね
実のところお互い戦うのを避けようとしてたからビワが秋天で無事だったとしてもJCで引退してただろうな

 

50: けば速 2017/05/15(月) 09:57:06.61 ID:KDpsGw9u0
田原が言ったのは
今日はオープン戦で自分とトップガンが投げたストレートを武ブライアンが上手くセンター前に運んだようなもの
あれが全盛期のブライアンならスタンドまでカッ飛ばされてよ
まあ本番ではウイニングショットを投げてこっちが勝つよ
というもの
春天の結果はともかく全盛期ならとかつてのブライアンを高く評価する一方で本番は勝てると言ってた辺り、田原はブライアンのように競走意欲が衰えるともう全盛期には戻らないのを経験的に知ってたんだな
フラワーで高松宮を勝った時もあのブライアンが後ろにいる怖さを感じつつも、まず大丈夫と自信を持って早仕掛けで後続を突き放しにいったとエッセイに書いてたね

 

51: けば速 2017/05/15(月) 09:57:55.20 ID:CqJ+nUvi0
毎回のようにラスト5Fを57秒台でまとめる力あるし相当なもんだ

 

54: けば速 2017/05/15(月) 09:58:35.13 ID:9Yoni7WM0

今でもロベルトが入ってる馬はハマるとヤバいモノがある
皐月賞のディーマジェスティとかJCのエピファネイアとか
多分こういう馬に長く使える脚を持たせたのがナリタブライアンだと思うんだよな
エピファネイアに何が足りなかったって長く使える脚があれば掛かろうがどうしようがまず最強馬だったと思う

ロベルトが入ってるタイプに捲れる脚があれば凱旋門は簡単にいけるんじゃないかと思う
モーリスはサンデーも強く出ていてロベルトって感じがあまりしないんだよな
ロベルトは入ってないけどオルフェはそれに近いモノがある

 

55: けば速 2017/05/15(月) 10:00:47.09 ID:BOldZ6eK0

お山の大将テイエムオペラオーと同じ井の中の蛙
メイショウドトウやナリタトップロードやダイワテキサス相手なら連勝できる
しかし強い馬と対戦するとそこまで圧倒的では無い事が発覚する

アグネスデジタルやマンハッタンカフェにも負けたように
ナリタブライアンもそうでエアダブリンやヤシマソブリンには連勝できたってだけ
海外で通用するほどの強さは見せなかった

 

59: けば速 2017/05/15(月) 10:06:08.05 ID:qZv8DDJq0
ハギノリアルキングを物差しにするとナリタブライアンはほぼ阪神大賞典で復活してる
相手が強くなっただけ

 

61: けば速 2017/05/15(月) 10:07:39.90 ID:BOldZ6eK0

海外で勝つこと
これがJRAの目標

そういう意味ではナリタブライアンもメジロマックイーンも不適格

 

64: けば速 2017/05/15(月) 10:10:58.77 ID:Tzfsr8940
>>61
誰も聞いてないのにぼくのかんがえた最強馬の理想像ペラペラ喋るやつって頭悪そう

 

68: けば速 2017/05/15(月) 10:14:18.42 ID:BOldZ6eK0
>>64
お前のように頭の悪そうな奴にJRAの目標を教えてあげてるんだよ

 

72: けば速 2017/05/15(月) 10:17:53.75 ID:Tzfsr8940
>>68
こんな感じで関係者でも何でもない人間が勝手に考えた胴元の理想を長々話し出すんだからJRAも大変だよな
まあカモがいるから競馬が成り立つからいいんだけどさ

 

77: けば速 2017/05/15(月) 10:22:47.48 ID:BOldZ6eK0
>>72
JRAが日本競馬の悲願とか謳ってるレースがあるよ
それにJC創設の目的は何だったか知らないようだ
報奨金出してまで推進してたの知らないのかな

 

79: けば速 2017/05/15(月) 10:27:20.55 ID:Tzfsr8940
>>77
凱旋門だろ
ちなみにJC創設は世界に通用する馬作りを目指して国外の馬を招待することで海外で勝つことを目標とはしていない
バカが関係者気取ってるからボロが出るんだよ

 

85: けば速 2017/05/15(月) 10:30:56.86 ID:BOldZ6eK0

>>79
馬鹿はお前

世界に通用する馬作りは何のためにするの?
海外遠征の補助や報奨金は何のために出すの?
海外で勝つためにやってるに決まってる

 

86: けば速 2017/05/15(月) 10:32:41.04 ID:Tzfsr8940
>>85
なんで同じこと二回言ってんの?
早くテンポイントについて教えろよ

 

94: けば速 2017/05/15(月) 10:36:42.49 ID:BOldZ6eK0
>>86
俺はテンポイントのことなんて言ってないけどw
知らない上に人違いする馬鹿のお前こそボロ出まくり

 

97: けば速 2017/05/15(月) 10:38:23.17 ID:Tzfsr8940
>>94
すまんすまん
同時に似たようなキチガイ相手にしてるから分からなくなっちゃったよ

 

76: けば速 2017/05/15(月) 10:22:39.88 ID:FgqlpM2u0
>>61
じゃデープやオルペも不適格やね

 

98: けば速 2017/05/15(月) 10:38:53.23 ID:HZvX8U0H0
>>61
そうなると薬で失格になりJRAや日本の競馬界の目標に最悪の汚点を残した某馬は最低だな。

 

62: けば速 2017/05/15(月) 10:09:04.75 ID:Tzfsr8940
同世代に強い馬がいないから三冠馬になれたってことはG1馬まみれの中で二冠のゴールドシップが最強ってことだな

 

66: けば速 2017/05/15(月) 10:13:01.19 ID:Wi2Wd+vW0
>>62
そして、その年のダービー馬が最強な

 

70: けば速 2017/05/15(月) 10:15:03.78 ID:Tzfsr8940
>>66
ナリタブライアン理論で行くと怪我した馬はその程度の実力になっちゃうから割り引かないといけない

 

63: けば速 2017/05/15(月) 10:09:27.91 ID:IyJmkVFB0
戦績だけ見たら確かにそうみえるかもしれないね
調教師が無能だったんだよ
馬はいまでも最強クラスの能力だったと思うよ

 

67: けば速 2017/05/15(月) 10:13:04.26 ID:CqJ+nUvi0
相手が弱ければファンディーナも強く見えるしな

 

69: けば速 2017/05/15(月) 10:14:44.58 ID:G9ZwUBvz0
ナリタブライアンはクスリを使っていたから、副作用ですぐにダメになったという噂だよね

 

71: けば速 2017/05/15(月) 10:15:29.48 ID:LLUbZaQL0
当時は強かったろ
ただ、今の時代なら準オープンレベル

 

78: けば速 2017/05/15(月) 10:24:05.97 ID:rEnQjBjF0
>>71
この手のバカって真面目に言ってんのかネタなのか気になってしまう

 

80: けば速 2017/05/15(月) 10:28:02.83 ID:B5C8t9TH0
>>78
前に構った事あるけど真面目にそう思いこんでたよw

 

83: けば速 2017/05/15(月) 10:29:42.40 ID:rEnQjBjF0
>>80
そっか、レスつけるだけあかん事だな

 

73: けば速 2017/05/15(月) 10:20:01.91 ID:CqJ+nUvi0
豊はスペシャルウィークで勝てるとおもってるんだろうけどスペ以上に強いとおもうけどね

 

74: けば速 2017/05/15(月) 10:20:56.43 ID:97jD7D8f0
勝率は悪いのにG1を勝てたのは運が良かった
自分のパターンにはまったレースが一度もなかったら未勝利で終わっていたかもしれない
まぁシャドーロールがついてるぐらいだから気性的な問題があるのだろう それのせいで成績が安定しない

 

75: けば速 2017/05/15(月) 10:21:34.28 ID:AFV7DJMI0
タニノギムレットがいるからBT産駒ナンバー2扱いだけど
タニノギムレット除けば普通に最強クラスだぞこの馬

 

81: けば速 2017/05/15(月) 10:28:06.86 ID:+C7I4WqG0
ふーん…天邪鬼

 

82: けば速 2017/05/15(月) 10:28:35.99 ID:CqJ+nUvi0
いや、海外で勝つことが目的だよ
テンポイント知らんのか?

 

84: けば速 2017/05/15(月) 10:29:51.01 ID:Tzfsr8940
>>82
テンポイントがお前の考えるJCの目的やらJRAの目標と関係あるの?
ぜひ逃げずに教えてくれ

 

90: けば速 2017/05/15(月) 10:34:23.79 ID:CqJ+nUvi0

>>84
テンポイントやトウショウボーイなどのレベルの高い馬が登場するなど海外へという機運が高まっていった
実際テンポイントは海外遠征する予定だった

このように日本はそろそろ海外へ通用する馬作りをという目標を掲げ、
そのためにまずは海外馬を招待してジャパンカップなるレースの創設をすることにした

要するに海外遠征して勝つという目的があってのJC創設

 

88: けば速 2017/05/15(月) 10:34:05.73 ID:AOoDjT/I0
>>82
お前リアルでテンポイント見てきたのか?
おい逃げんなよ

 

89: けば速 2017/05/15(月) 10:34:20.70 ID:+C7I4WqG0
競馬は世界中繋がっていて、国内からワールドステージへ!って考えた方が夢がないかな
極限すると、夢のない産業は廃れてしまうものだよ

 

91: けば速 2017/05/15(月) 10:34:43.70 ID:+C7I4WqG0
極言

 

92: けば速 2017/05/15(月) 10:35:43.26 ID:69+ckifm0
正直一番気になるのは、好調時にスターマンにやられてる事

 

96: けば速 2017/05/15(月) 10:37:47.28 ID:rEnQjBjF0
>>92
大久保が絶不調で負けるならここって言ってたらしいが明け3歳のあの無双で落としたのは痛かったな

 

100: けば速 2017/05/15(月) 10:40:13.32 ID:+C7I4WqG0
>>92
夏負けだろ、馬は暑さに弱いんだよ
無敗でもないし最強と言ってるわけでもない、勘弁して欲しいですね

 

93: けば速 2017/05/15(月) 10:35:58.90 ID:CqJ+nUvi0

てか常識だろ

トウショウボーイやテンポイントみたいなクソ強い海外でも通用しそうな馬が出現し始めたから、
そろそろ海外遠征を視野にいれた事しようやってなったのはよ

 

95: けば速 2017/05/15(月) 10:37:42.50 ID:CqJ+nUvi0
テンポイントの事もしらねぇニワカが生意気にレスすんなボケ

 

99: けば速 2017/05/15(月) 10:39:54.47 ID:Tzfsr8940
>>95
テンポイントが直接の要因ってソースをくれよ
自論でしかない

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1494806487/

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