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オペラオー、最強候補の1頭なのに種牡馬失敗した理由は?
1: けば速 2017/05/08(月) 19:08:46.64 ID:ed+j2bfH0
あれだけスピードのあったオーシャンに付けても失敗してるのはどういうこと?


30: けば速 2017/05/08(月) 20:24:12.39 ID:a+rEaV2R0
>>1
98年と00年は全てG1馬の産駒を出している
99年だけは全くダメ
オペラが活躍したのは98年×99年◎00年×
弱い馬にしか勝てない産駒には能力は遺伝するが運は遺伝しない

 

2: けば速 2017/05/08(月) 19:14:05.86 ID:Q4uenmHt0
スピード不足

 

3: けば速 2017/05/08(月) 19:20:09.96 ID:I+oW78tJ0
98は成功しまくってるのに、99はみんなだめ

 

22: けば速 2017/05/08(月) 20:14:33.90 ID:2z7JVf1W0
>>3
アドマイヤベガはもっと長生きしてたら成功してただろ

 

31: けば速 2017/05/08(月) 20:24:53.14 ID:eyUgwN9y0
>>22
逆にいうとアドマイヤベガくらいだなあの近辺で活躍したの

 

4: けば速 2017/05/08(月) 19:29:57.03 ID:vqHpQzl80
オーシャン産駒の稼ぎ頭は父オペなんだが

 

5: けば速 2017/05/08(月) 19:32:36.35 ID:C8ib8Uqk0
もっと下を探すぞ

 

6: けば速 2017/05/08(月) 19:42:06.96 ID:MZzbIKzM0
血統が重いと思われがちだがブラッシンググルームは短距離馬ね
母系も悪くはない

 

7: けば速 2017/05/08(月) 19:42:47.20 ID:vx1ko0LG0
社台じゃないからな 良い牝馬回してもらえない

 

8: けば速 2017/05/08(月) 19:43:45.16 ID:hOY0RH0A0
オペの強さってのが、馬の頑強さと精神力に依存するものだから
遺伝しにくいんじゃないかな?
和田さんも『ダメだとおもったらオペが勝手に突っ込んでくれた』みたいな事言ってたしさ

 

11: けば速 2017/05/08(月) 19:46:52.47 ID:a+WrJAjY0
>>8
オグリもそうだよね

 

9: けば速 2017/05/08(月) 19:44:26.85 ID:Iuov6Gms0
馬主の人望不足
オペよりズブいサムソンがそこそこ成功してるのを見ればわかる

 

10: けば速 2017/05/08(月) 19:45:36.47 ID:qs0pifqG0
誰がどう考えても血統。
競走能力と遺伝能力は似て非なるもの。

 

12: けば速 2017/05/08(月) 19:47:22.34 ID:vqHpQzl80
馬の頑強さと精神力に頼っただけでグランドスラム達成してG17勝もできたら世話ないわ

 

16: けば速 2017/05/08(月) 19:57:33.67 ID:hOY0RH0A0
>>12
そうだろうか?
レースに行って常に調教の成果を出すべく真面目に走る
調教の成果を十分に発揮出来る体調をキープする
言っても獣の馬においてこれほどの才能は稀だと思うけどな

 

13: けば速 2017/05/08(月) 19:50:33.67 ID:WxeJZ0WhO
オグリやオペラオーみたいなのがいるから
後の実績組からしたら
気楽だもんね
失敗なんて怖くないってやつ

 

14: けば速 2017/05/08(月) 19:51:16.01 ID:JTujBkcx0
繁殖の質

 

15: けば速 2017/05/08(月) 19:56:39.26 ID:BdXfeRr10
今の日本競馬は時計が無い種牡馬は厳しい
オペが勝ったレースのタイムは目立ったタイムはないし
スタミナよりだと淘汰されて行ってしまうのだわ

 

19: けば速 2017/05/08(月) 20:04:09.07 ID:WxeJZ0WhO
>>15
どんどん馬場も高速化してるからな
これからの種牡馬はより大変だと思うな

 

17: けば速 2017/05/08(月) 19:58:08.93 ID:SY0RfwcG0
キタサンもあの血統で種牡馬成功するのか心配

 

18: けば速 2017/05/08(月) 20:01:32.82 ID:tqrBtj330

最強馬として血統が完成されたから。
完成された血統に何足しても上手くいくはずがない。

オグリやブライアンも同じ理由で種牡馬として失敗した。

 

23: けば速 2017/05/08(月) 20:17:49.55 ID:nPl6k/Wr0
>>18
2世代しか遺せなかったブライアンといつまでもダラダラ駄馬を製造してるオペを一緒にするなよ

 

33: けば速 2017/05/08(月) 20:31:21.22 ID:a+rEaV2R0

>>18
オグリキャップはサンデーサイレンスなどの外国産種牡馬と時期が重なったせいで良い牝馬が集まらなかった
ナリタブライアンは早死にのせいだろう

テイエムオペラオーと一緒にしてると素人扱いされっぞ

 

36: けば速 2017/05/08(月) 20:36:58.63 ID:eyUgwN9y0

>>33
トニービンとかブライアンズタイムはノーザンテーストとか
サンデーと渡り合って子孫を残してるし

それにジェイドロバリーとかティンパカントリークラスくらいの
活躍はできるだろ

 

20: けば速 2017/05/08(月) 20:09:13.69 ID:vx1ko0LG0
こんな事言うと競馬自体の批判になるかもしれんが、正直血統ってあんまり意味ないと思ってる
強い馬は個の強さだし 福永洋一の息子が福永祐一なの見てたらそう思う

 

26: けば速 2017/05/08(月) 20:18:50.95 ID:BdXfeRr10
>>20
血統は馬の適性を見抜くためのツール
血統を超える馬は突然変異だと思う
キタサンブラックやオグリキャップはまさにそれ
だけど、種牡馬になると突然変異が子供には受け継がれていかない

 

32: けば速 2017/05/08(月) 20:29:58.80 ID:w+N6HOjp0
>>20
洋一をサンデーとすると、ユーイチはローゼンカバリーくらいあるよ
俺達凡夫は未勝利か1勝だけど

 

43: けば速 2017/05/08(月) 20:42:16.48 ID:tI5br5JX0

>>32

お前、マッピーの軍団員なんだから

もっと大き目で例えろよw

 

21: けば速 2017/05/08(月) 20:12:07.42 ID:VdK7C80R0
能力が無いからじゃね?

 

24: けば速 2017/05/08(月) 20:17:51.93 ID:W8OWl2N70
オペラオーって、自家生産多くないっけ?
馬主の竹園さんがやたらテイエム同士で種付けしてない?

 

25: けば速 2017/05/08(月) 20:18:20.75 ID:BoXiFyzZ0
競走能力と種牡馬としての能力は必ずしも一致しないから
何もテイエムに限った話ではない

 

27: けば速 2017/05/08(月) 20:19:36.54 ID:XNhYezQY0
大人しいんじゃね?

 

28: けば速 2017/05/08(月) 20:20:52.68 ID:VdK7C80R0
テイエムオーシャンの無駄使い

 

29: けば速 2017/05/08(月) 20:21:45.37 ID:Slmhwm7/0
タカオセンチュリーが一番稼いだのかな?
オペラ丼じゃないよな?

 

34: けば速 2017/05/08(月) 20:32:38.89 ID:hDDT8Aav0
>>29
障害重賞勝ったトッパズレじゃないかな

 

35: けば速 2017/05/08(月) 20:34:54.17 ID:FnjU4qfj0
むしろ最強候補で種牡馬として成功した馬なんてほぼいない

 

37: けば速 2017/05/08(月) 20:37:01.13 ID:w+N6HOjp0
>>35
ディープ
はい論破

 

38: けば速 2017/05/08(月) 20:37:45.88 ID:eyUgwN9y0
>>35
ハイセイコー、トウショウボーイとかほんとに古い馬ぼかりだよな

 

39: けば速 2017/05/08(月) 20:37:55.41 ID:or3Kn92Z0
くそ重たい血統だからな
むしろオペやサムソンがあれだけ素軽く出たのが奇跡

 

40: けば速 2017/05/08(月) 20:38:34.42 ID:rE1XdHlJ0
きちんとサポートしてやればサムソンみたいにオープン馬ポツポツ出す程度にはやれたかもな

 

41: けば速 2017/05/08(月) 20:39:39.90 ID:+Jr8ZbsQ0
シンジケート組んだっけ?

 

44: けば速 2017/05/08(月) 20:43:07.86 ID:or3Kn92Z0
>>41
条件が合わず不成立

 

42: けば速 2017/05/08(月) 20:40:51.97 ID:buOsPGRX0
いくら競走馬として成功しても
突然変異で産まれたマイナー血統馬は種牡馬としては成功しにくいだろう

 

45: けば速 2017/05/08(月) 20:46:13.60 ID:CLeSa52s0
>>42
世界的にはサンデー系の方がマイナーな田舎血統だぞ
オペは欧州を席巻する誇り高きサドラー系だ

 

46: けば速 2017/05/08(月) 20:47:06.74 ID:qDfmYEMH0
サムソンも数年後廃用になりそう

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1494238126/

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