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キタサンブラックが凱旋門賞に出た場合、前哨戦はどれがいい?
1: けば速 2017/05/01(月) 13:29:19.47 ID:HDCsxtRg0
清水久調教師
「まだ(凱旋門賞に)行くと決まったわけではないけど、
もし使うなら、フォア賞(9月10日、シャンティイ競馬場)か、
招待が来ているアイリッシュチャンピオンS(9月9日、アイルランド・レパーズタウン競馬場)を使うか、
直行かの選択肢になると思う」


2: けば速 2017/05/01(月) 13:33:52.05 ID:zu7hjAIe0
中二週が悩ましいがフォア賞でシャンティイ試走がベター

 

3: けば速 2017/05/01(月) 13:34:44.56 ID:Yrwl4Rpx0

直行

敵に手の内を晒さん方がいい
前哨戦出ても圧勝してしまうし、凱旋門は少しでも人気薄で出たい

 

4: けば速 2017/05/01(月) 13:39:02.04 ID:XKmnL43D0
ほんまに勝ちたいのなら少し休んで初夏辺りにフランス行けば良い

 

5: けば速 2017/05/01(月) 13:39:59.33 ID:KbzGD1Gx0
札幌記念を2400でやる。

 

6: けば速 2017/05/01(月) 13:39:59.88 ID:qtWaGami0
1000ギニーで

 

7: けば速 2017/05/01(月) 13:40:10.59 ID:0VvEA4s80
ロンシャンじゃねーのに現地で叩く意味無いし、中二週で2400のシャンティイ連戦は消耗度半端ねーわ。
アイルランドは論外。あそこはきちがい坂を上る登山競馬なので日本馬じゃ適正外。直行しかないな。

 

11: けば速 2017/05/01(月) 13:41:44.65 ID:qtWaGami0
>>7
だから勝てね~んだよ
日本馬は
障害馬のオジュウチョウサンの方がまだ可能性あるわ

 

8: けば速 2017/05/01(月) 13:40:23.53 ID:o5Dlq8Jb0
愛チャンorバーデン大賞
サトノダイヤモンドがフォワ賞に出るから

 

9: けば速 2017/05/01(月) 13:41:10.90 ID:9Zf8C9Ez0
登録したぞ

 

10: けば速 2017/05/01(月) 13:41:13.20 ID:Jc8MlvlH0
完璧な準備をしたマカヒキを見習おう

 

12: けば速 2017/05/01(月) 13:41:54.85 ID:+5v/n1xn0
アイリッシュチャンピオンステークス
馬券買いたい

 

13: けば速 2017/05/01(月) 13:42:40.49 ID:jxfPNU420
国産競走馬初勝利の快挙でも名前でちょっと・・・

 

14: けば速 2017/05/01(月) 13:43:15.76 ID:CEwiYSHQ0
一回使った方がいいよ
キタサンブラック自身、休み明けの大阪杯より今回のほうが相対的にパフォーマンス高いし

 

15: けば速 2017/05/01(月) 13:43:50.94 ID:o5Dlq8Jb0

キタサン 愛チャン
サトノ フォワ賞
ファンディーナ ヴェルメイユ賞

これが理想

 

18: けば速 2017/05/01(月) 13:46:11.72 ID:NBp3yKPP0
>>15
3歳も出るのか?

 

16: けば速 2017/05/01(月) 13:44:13.32 ID:QesNY2DX0
札幌記念に限る

 

17: けば速 2017/05/01(月) 13:45:33.66 ID:LUO1K/O90
余程の信念でもない限り直行が良さそうな気がする

 

19: けば速 2017/05/01(月) 13:46:28.88 ID:DFyzBJ040
凱旋門賞直行で、帰国して秋天→JC→有馬でいいだろ
毎日王冠やオールカマー感覚で気楽に凱旋門賞走ってくればいいよ

 

20: けば速 2017/05/01(月) 13:47:53.42 ID:5nBMwTgP0
昨年のマカヒキの結果見ると直行でも別にいいよ

 

40: けば速 2017/05/01(月) 14:30:56.91 ID:go5kFvHZ0
>>20
そのデメリットを見ないようにしてゲーム内ローテを押す人多い。

 

21: けば速 2017/05/01(月) 13:48:41.01 ID:RO9j17aT0
キングジョージ2世&クイーンエリザベス杯ダイヤモンドターフクラシックみたいな名前のレース

 

22: けば速 2017/05/01(月) 13:49:57.57 ID:FNubRV+00
直行とか言ってる奴正気か

 

57: けば速 2017/05/01(月) 15:03:04.74 ID:S/Z/We8RO
>>22
宝塚でボーナス2億ゲット目指して100%の競馬をするんだから、
その後、少し緩めて秋初戦が凱旋門賞って選択が一番確率高いと思うけど。

 

23: けば速 2017/05/01(月) 13:50:46.21 ID:KbzGD1Gx0
東西4場を、2400で2分26秒かかるくらいの長い洋芝にする。

 

24: けば速 2017/05/01(月) 13:57:18.57 ID:U1nuQwEo0
使ったからと結果が出てるわけでもないしな

 

25: けば速 2017/05/01(月) 13:58:41.23 ID:S0zbEZ0r0
シリウスS

 

26: けば速 2017/05/01(月) 13:59:28.90 ID:QwcpgmRT0
愛チャン挙げるヤツは激烈バカ

 

27: けば速 2017/05/01(月) 13:59:39.89 ID:cM25kvX70
愛チャン勝てば種牡馬需要上がりまくりやろ。
下手すりゃ欧州の方に高く売れるかもしれんぞ。
欧州は今マイルから2000mまでがトレンドやからな。

 

29: けば速 2017/05/01(月) 14:02:29.39 ID:o5Dlq8Jb0
>>27
勝ったらそのまま引退でもいいわな

 

31: けば速 2017/05/01(月) 14:03:01.81 ID:GN1FiATv0
>>27
ないない、欧州の奴らは保守的だから
オセアニアからデインヒルの系統呼んで喜んでんだもの
高い金を払って未知数な血を入れて博打を打つ気概もない

 

43: けば速 2017/05/01(月) 14:37:56.77 ID:XKmnL43D0
>>27
どんな成績残しても
凱旋門賞出走することが、我が子が遠いところに行ってしまうのが寂しいとか言ってるオッサンが売るかよw

 

28: けば速 2017/05/01(月) 13:59:57.30 ID:F/+EScsa0
札幌記念で負けて断念というのが無難なシナリオ

 

30: けば速 2017/05/01(月) 14:02:40.07 ID:xcOtcbKm0
3歳後半にG1が初で、しかも3000mでは
その後どう転ぼうとそこまでの需要なんか出ない

 

32: けば速 2017/05/01(月) 14:03:50.85 ID:d55OzFbi0
ニエル賞

 

35: けば速 2017/05/01(月) 14:17:12.44 ID:BnyPklzl0
>>32
ガイジか?

 

33: けば速 2017/05/01(月) 14:04:52.80 ID:Dseh8SJy0
ジャックルマロワ賞
マイル走らせてみたいだけ

 

34: けば速 2017/05/01(月) 14:09:58.17 ID:zvaVJEBw0
海外に行った途端に外枠だったら笑う

 

36: けば速 2017/05/01(月) 14:18:51.38 ID:uz3LnhDC0
そらシャンティイのほうがロンシャンよりいいんだろけど
BCを使って欲しいな

 

37: けば速 2017/05/01(月) 14:21:55.89 ID:P+7eU4VF0
サブちゃんの都合的に札幌記念使うのが現実的
それも宝塚勝てたらの話になるかと

 

38: けば速 2017/05/01(月) 14:22:21.66 ID:YZUqdcyP0
札幌記念だろ、叩き台より飛行機に慣れさせる方が先決

 

39: けば速 2017/05/01(月) 14:28:17.42 ID:wxKvV4mJ0
凱旋門なんか余力残して気楽に行けばいいよ
そんな日本競馬界の悲願みたいなもんは社台が責任持って取ればいい
国内G1総なめの方がいいわ仏G1とかめんどくせーよ

 

41: けば速 2017/05/01(月) 14:33:35.34 ID:iiDfmtx80
少なくともフランス以外の欧州で走らせる意味はない

 

42: けば速 2017/05/01(月) 14:36:22.23 ID:629Mf0xfO
現地じゃなきゃダメ
ぶっつけは
もちろんもっとダメ

 

44: けば速 2017/05/01(月) 14:38:18.17 ID:4Fm9b3F30
JRAもまさか愛チャンの優先出走権大阪杯につけて初年度から挑戦できるor行く可能性がある馬が現れるとは思わなかったろ

 

45: けば速 2017/05/01(月) 14:39:45.51 ID:VyC0KKfx0
凱旋門てただのハンデ戦だよな
なんであんな格式たけーんだよ

 

47: けば速 2017/05/01(月) 14:46:40.30 ID:snP59oI+0
>>45
1週違いの京都大賞典と馬齢では変わらない斤量設定なんだけどどこがハンデ戦なんだ?

 

46: けば速 2017/05/01(月) 14:42:12.37 ID:Bu2ZxQVP0
ドスローで公開調教確定のフォア賞で試走のが無難
愛チャンはロマンあるけどローテ的にはキツくなる

 

48: けば速 2017/05/01(月) 14:48:04.61 ID:xkTkslXZ0

フォア賞
一番結果が出てる

ただベストの選択は、国内に留まること

 

49: けば速 2017/05/01(月) 14:48:58.38 ID:fbqEa/xr0
直行で良いわ

 

50: けば速 2017/05/01(月) 14:50:46.06 ID:ms+47UIi0
ツインターボ
シルポート
アンバルブライベン
アストンマーチャン
ネコパンチ
カルストンライトオ
サイレンススズカ

 

51: けば速 2017/05/01(月) 14:54:48.96 ID:cM25kvX70
欧州の2400って日本とは異質の長距離だからな。
香港やドバイから考えても日本馬は欧州の1800~2000あたりが合ってると思いたい。
愛チャンで最強の日本馬がどこまで通用するのか見てみたいわ。

 

52: けば速 2017/05/01(月) 14:56:09.82 ID:xWhw4Uc80
フォワ賞を勝負度外視で7~8分の出来で軽く流して走らせるのがベスト。

 

63: けば速 2017/05/01(月) 16:36:43.98 ID:+f0SXP0c0
>>52
それだわ。

 

53: けば速 2017/05/01(月) 14:56:36.31 ID:0o07+zzk0
オブライエン勢みたいに自前の飛行機で調教場から直接輸送できるのならともかく、わざわざ日本から行ってアイルランド使う意味はほとんどない。
フォア賞か、直行か2択じゃないか
この馬ポン駆け利くから直行でも問題なさそうだし

 

54: けば速 2017/05/01(月) 14:56:54.24 ID:IDV0lWMs0
ファウンドが勝ってる時点で異質な長距離とかじゃねえだろ

 

55: けば速 2017/05/01(月) 14:57:07.55 ID:VMqTlV4T0
愛チャンピオンの歴代勝ち馬を見ろよ
欧州の秋のレースだと愛チャンピオン、英チャンピオン、凱旋門が別格
フォア賞なんか使わなくていい

 

56: けば速 2017/05/01(月) 14:58:42.18 ID:vpP4q3SH0
歴代勝ち馬とか関係なく、単に叩き台としてどこがという話だしな

 

58: けば速 2017/05/01(月) 16:10:07.31 ID:l0yYUeM20
直行で惨敗した馬(薬以外)ってさすがに無理だろと思う理由があるんだよな
向こうの馬も直行で勝ったのはラムタラぐらいだからやっぱり厳しいと思うが

 

59: けば速 2017/05/01(月) 16:14:11.42 ID:zoMWwlsd0
愛チャン

 

60: けば速 2017/05/01(月) 16:14:16.39 ID:Gc4XAbXe0
キングジョージ惨敗からのワークフォースとかいるしな

 

61: けば速 2017/05/01(月) 16:23:12.01 ID:1NTfrbYL0
キタサンブラック久しぶりの外枠になりそう

 

62: けば速 2017/05/01(月) 16:28:04.89 ID:xtqHbYfL0
無駄な消耗させなくていい
直行で十分

 

64: けば速 2017/05/01(月) 16:40:54.31 ID:q1O0UxxX0
勝負度外視で7~8分の出来でとか日本でもやらないことを海外でやって上手く行くかは

 

65: けば速 2017/05/01(月) 16:46:09.94 ID:WDFtMb6X0
北島が積極的じゃない1番の理由はJRAの内枠アシストが使えないこと
こればっかりは運だから仕方がない

 

66: けば速 2017/05/01(月) 16:50:16.45 ID:0f8Kwy+50
本気で獲りにいくなら宝塚パスしてエルコンローテ

 

67: けば速 2017/05/01(月) 17:13:04.30 ID:+sRalMcT0
宝塚で問題ないがハイペースに巻き込まれないように好位で競馬してほしい

 

68: けば速 2017/05/01(月) 18:16:10.20 ID:r6wHhVmf0
同じコース設定なのにフォワ賞から凱旋門賞は苦戦してるローテなんだよね
アイリッシュチャンピオンから凱旋門賞はだいぶ成績がいい
ふしぎ

 

69: けば速 2017/05/01(月) 18:18:50.43 ID:+YHRyzFI0
そもそも古馬はコース経験しなきゃとかないから、良い馬は良いレースに行く

 

70: けば速 2017/05/01(月) 18:22:40.08 ID:Y/yEbbHx0
札幌記念

 

71: けば速 2017/05/01(月) 18:25:17.68 ID:JlOoLVfk0
フォワ賞ニエル賞は弥生賞や青葉賞みたいなもん
同じ設定だからといってステップとして最適とは限らない

 

72: けば速 2017/05/01(月) 18:25:52.69 ID:+dnTBVa00
クイーンエリザベス&キングジョージでいいじゃん
その方が王道

 

73: けば速 2017/05/01(月) 18:26:36.81 ID:KOSdaJ6F0
馬より武にコース経験させたい
馬場踏まえてどういうラップ踏ませるかが全ての馬だからな
超スローのフォアは参考にもならんし、ムーランからじゃ駄目なのかな

 

87: けば速 2017/05/01(月) 18:38:31.94 ID:IMfXjuJ30
>>73
鞍上が武なんだから無駄な前哨戦とかいらんし、直行で良いと思う。

 

74: けば速 2017/05/01(月) 18:27:41.74 ID:lKGvHoqi0
ムーランとか無駄

 

75: けば速 2017/05/01(月) 18:28:40.75 ID:YvJdA8oX0
武豊がシャンティイに家持って遠征してたことも忘れられてるのな

 

76: けば速 2017/05/01(月) 18:29:26.07 ID:/DtyKy3z0
フォワを調教にすれば良い
最下位に敗けて良しっ
地元馬でさえ休み明けで勝てるレースではないのだからな

 

77: けば速 2017/05/01(月) 18:29:52.27 ID:w9IGZkTH0
前哨戦出さない方がいいよ
なんとなくだけどキタサンブラックはフランスの水が合わない気がする
下手に下痢でも起こして体調崩したら大変だから
ギリギリまで日本にいて
それからフランスに行けばいい

 

81: けば速 2017/05/01(月) 18:32:33.28 ID:cx8PN0rxO
>>77
おまえの「なんとなく」なんていらない、アホ(笑)

 

78: けば速 2017/05/01(月) 18:30:22.97 ID:7WF90gIN0
併せ馬の調教で先着しちゃいけないのか

 

79: けば速 2017/05/01(月) 18:31:16.29 ID:EqlU2jud0
そもそもフォワ賞には凱旋門賞勝つような馬が出ない

 

80: けば速 2017/05/01(月) 18:31:20.33 ID:Ct4l4NHu0
そもそも凱旋門賞って日本の競馬と求められる能力が違うんだろ。極端に言うと違う競技。凱旋門賞馬がジャパンカップ来なくなったことからもわかうだろ。
タップ、マンハッタン、キズナ、ゴールドシップとかの結果見てもその年代の最強クラスじゃまず通用しない。エルコン、ディープ、オルフェなんか史上最強クラスでやっと勝ち負けできる。
本気で凱旋門賞狙うなら、エルコンみたいに1年ぐらい海外でレースしないとダメだろ。

 

91: けば速 2017/05/01(月) 18:39:56.24 ID:2V2U+26W0
>>80
ナカヤマフェスタを忘れないで

 

82: けば速 2017/05/01(月) 18:32:41.61 ID:y50sBg9G0
前哨戦出たら本番使わなくなるでしょ
凱旋門で人気して盛大に吹っ飛んでこそだよ

 

83: けば速 2017/05/01(月) 18:33:11.13 ID:BsOa15mx0
愛チャンしかない、タフなコースだが2000でいい。
格、賞金ともこれしかないし、愛チャン負けても恥ではない。

 

84: けば速 2017/05/01(月) 18:34:31.67 ID:cnFUnF5S0
宝塚
凱旋門
jc有馬って決まってる

 

85: けば速 2017/05/01(月) 18:35:11.10 ID:iCjJhy9i0
直行で勝てるくらいの馬じゃないと使ったってダメだよ

 

90: けば速 2017/05/01(月) 18:39:10.28 ID:Ct4l4NHu0
>>85
そう言って今まで惨敗を繰り返してきたんだろ。さすがに気付くべきだろ。直行じゃ凱旋門賞は勝てないって。

 

86: けば速 2017/05/01(月) 18:38:23.54 ID:2V2U+26W0
直行って言ってる人は今まで前哨戦を使わなかった馬の成績を見てきたらいいと思うよ。
前哨戦を使った馬と見比べてみな。

 

88: けば速 2017/05/01(月) 18:39:02.90 ID:3c9lbwbq0
キタサンの叩き2戦目は4戦4勝
だからフォワ賞で良いと思う
2年連続で大阪杯→天皇賞というローテをこなしたこの馬なら行けそうな気がする

 

89: けば速 2017/05/01(月) 18:39:07.50 ID:UVLqSYI90
今までがどうとかな

 

92: けば速 2017/05/01(月) 18:40:05.50 ID:MHuKGZza0
本気で凱旋門目指すなら宝塚記念回避だが
勝てる確率が高くて3億5000万貰えるレース

 

93: けば速 2017/05/01(月) 18:40:59.98 ID:/LqxbbIK0
安田記念から直行

 

95: けば速 2017/05/01(月) 18:43:07.05 ID:IMfXjuJ30
>>93
安田は武がスピネルに乗るから駄目やん

 

94: けば速 2017/05/01(月) 18:42:01.17 ID:ho1iFAkF0
安田記念から直行ですら実力は出して、そこそこ来てんだから何か問題あるのか

 

96: けば速 2017/05/01(月) 18:46:26.53 ID:sDvmmZtu0
信楽で8割まで仕上げてぶっつけが正解
日本馬の欧州勝利の8割はぶっつけ

 

97: けば速 2017/05/01(月) 18:48:21.31 ID:+DqHWPvb0
小林智厩舎がシャンティイにあるんだから
ノウハウとかも含め滞在でいいだろ
使うならフォワ賞一択

 

98: けば速 2017/05/01(月) 18:48:44.97 ID:Ct4l4NHu0
あと、その年の欧州の3歳馬のレベルも考えないとダメだろ。トレブみたいなのが出てきた年はどの日本馬が行っても勝ち目ないだろ。現実的な話。

 

99: けば速 2017/05/01(月) 18:49:03.18 ID:/LqxbbIK0
武が無理なら、秋まで休ませてセントウルSで着外で遊ばせてから凱旋門とか

 

100: けば速 2017/05/01(月) 18:49:56.62 ID:yUCh9Vr40
東スポの一面見たけど、
とりあえず次走は宝塚記念で確定っぽい。
やっぱり凱旋門賞にいくとしたら直行だろうなあ。

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1493612959/

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