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オペラオーの時には包囲網とかあったのに、何故かキタサンブラックはいつもスムーズな競馬
1: けば速 2017/05/01(月) 14:06:01.12 ID:J+l1bF3c0
キタサンブラックが強いのは分かる。
だが毎度スムーズな競馬ばかり。
オペラオーとは毎度他の馬からマークされたり
包囲されたりしていたが、何故キタサンは?


3: けば速 2017/05/01(月) 14:07:44.08 ID:dAmSFyAK0
>>1
去年の有馬はサトノノブレスに突かれてたじゃん

 

21: けば速 2017/05/01(月) 14:15:50.88 ID:gQ19KsxI0
>>3
そしたらふつうに負けたよな

 

27: けば速 2017/05/01(月) 14:16:39.90 ID:SKYJuHVN0
>>21
しかもほとんど競りかけてないのにワーワー文句言ってたな

 

41: けば速 2017/05/01(月) 14:23:43.77 ID:y1oKsmv00
>>1
おまえアホだろ
逃げ先行のキタサンと差し馬のオペを一緒にするのか
オペはな、勝負どころでスッと上がっていけないジリ脚だったから、結果的に包まれた。

 

84: けば速 2017/05/01(月) 15:00:22.26 ID:CEwiYSHQ0
>>1
ヤマカツがハナ叩いていったけど?

 

2: けば速 2017/05/01(月) 14:06:57.01 ID:J+l1bF3c0
キタサンが1番キツイレースを強いられたのは
宝塚か?

 

45: けば速 2017/05/01(月) 14:26:46.26 ID:GQTOItbs0
>>2
昨日の春天が断然にきつかっただろう
並の馬なら沈んどるわ

 

4: けば速 2017/05/01(月) 14:07:53.62 ID:2gK0g3sQ0
前行くから包囲できんだろ

 

5: けば速 2017/05/01(月) 14:08:32.67 ID:qfKrbV/B0
キタサンの方が前にいるからなぁ
馬鹿みたいに折り合い重視で後ろから行くのがもてはやされた結果やね
サンデー直仔がいなくなった今もう古いわ

 

6: けば速 2017/05/01(月) 14:08:40.52 ID:rouCnMSK0
キタサンは、社台系よりマークきついほうだろ。サトノダイヤモンドなんか毎回ノーマークだし。
有馬や春天もキタサンだけマークされててサトノダイヤモンドはノーマーク。

 

7: けば速 2017/05/01(月) 14:09:41.95 ID:jAwtZ+Ud0
岩田が遠慮したのが答えだ

 

8: けば速 2017/05/01(月) 14:09:44.40 ID:J+l1bF3c0
過去の最強馬たちも厳しいレース展開を強いられて
それを跳ね返して勝っていった。
そのへんがないのが物足りないな。
ミホノブルボンの菊花賞でのキョウエイみたいの一杯いれば
な。

 

9: けば速 2017/05/01(月) 14:10:53.64 ID:GN1FiATv0
ギャロップレーサーみたいなことをやれと
スタート飛び出して蓋しろと

 

10: けば速 2017/05/01(月) 14:10:57.10 ID:5nBMwTgP0
スタート良くて先行力高いのに包囲網なんてやったら露骨になりすぎるからだろ

 

55: けば速 2017/05/01(月) 14:33:19.08 ID:H0ELBKXD0
>>10
それをやられたのがブルボンだろ

 

11: けば速 2017/05/01(月) 14:11:58.78 ID:b8RfYokv0
オペとは脚質が違うからな
逃げや番手じゃないだろ

 

12: けば速 2017/05/01(月) 14:12:23.80 ID:J+l1bF3c0
かつて武がコパに乗ってチャンピオンSで
大敗したときに
「勝算もないのに絡んできて何考えてるんだ」
と憤慨していたが、ああいう行為はダメなのか?

 

26: けば速 2017/05/01(月) 14:16:14.57 ID:anftWsn80
>>12
やろうと思えばできるけど、ああいうのはしがらみがない外国人だからできるのであってな

 

34: けば速 2017/05/01(月) 14:19:31.78 ID:qfKrbV/B0
>>12
こういうのってある種ダメな部分があると思う 競馬は馬券購入者によって支えられていて
馬券購入者はほとんどの人が展開を考えて馬券買っている どの馬がどの位置に付けるか
ある程度は想定通りに走るべきではあると思う もちろん奇襲もあって良いんだけど

 

13: けば速 2017/05/01(月) 14:13:02.44 ID:eH1lIbDE0
周りがしょぼい騎手だからだろ
ガチで勝負するのデムーロと池添くらいじゃん

 

14: けば速 2017/05/01(月) 14:13:13.32 ID:9nj2mOCD0
いつも先頭か2番手にいるのを囲めとか無理だから
むしろ春天は大逃げで潰しにかかってるからな?

 

15: けば速 2017/05/01(月) 14:13:31.06 ID:+5kyuC4u0
邪魔しようにも絡んで行ったらあっさり控えて競馬出来るからね
キタサンは

 

18: けば速 2017/05/01(月) 14:14:38.97 ID:qfKrbV/B0
>>15
これがあるよなぁ 周りが仮に潰そうとスタートからガシガシ追った結果
キタサン後ろにいましたとかなりそうだわ

 

16: けば速 2017/05/01(月) 14:13:51.99 ID:J+l1bF3c0
似たタイプではビワハヤヒデか?
ビワハヤヒデの時はどうだったか覚えてないなw

 

17: けば速 2017/05/01(月) 14:14:04.98 ID:gmE2D/Ev0
キタサンはスタートいいから包囲網できないんだろ。

 

19: けば速 2017/05/01(月) 14:15:21.50 ID:rWpIEGCb0
逃げなきゃ駄目って馬でもないしキョウエイボーガンがいても変わらんぞ
マークはされまくってるだろ

 

20: けば速 2017/05/01(月) 14:15:26.84 ID:gobXbjMU0
キタサンを前で包囲するならスタートから飛ばしていかなきゃな

 

22: けば速 2017/05/01(月) 14:15:52.43 ID:LqMCChvn0

北島三郎と武だから、に尽きるだろ

競馬は政治力だよ

 

30: けば速 2017/05/01(月) 14:17:42.51 ID:N0rAefWQ0
>>22
ディープという極端な前例があるからなあ

 

23: けば速 2017/05/01(月) 14:16:05.43 ID:J+l1bF3c0
やっぱり内枠なのが
相当効いてるよな。手のうちようがない

 

24: けば速 2017/05/01(月) 14:16:10.67 ID:QvFhqkir0
キタサンの操作性の良さは凄いらしいからね。
控えたところで何も問題ない。

 

25: けば速 2017/05/01(月) 14:16:13.13 ID:b8RfYokv0
武曰くマークされてるじゃなくさせてるだからな

 

28: けば速 2017/05/01(月) 14:17:38.94 ID:ZvxsrQfB0
昨日も岩田が武に睨まれて競りかけるのを諦めたからな

 

29: けば速 2017/05/01(月) 14:17:39.06 ID:Rw+OcjbL0
田原トップガンみたいな馬いねーんかよ
つまらん

 

31: けば速 2017/05/01(月) 14:17:50.88 ID:XoGPsN1o0

キタサンブラックは厩舎でも出てきたら周りの馬が萎縮して大人しくなって
しまうほど威圧感があるという話だ
あの馬体で勝つごとに自信もついてるからな

逆に大敗したらその後さっぱりダメってのもあるが

 

32: けば速 2017/05/01(月) 14:18:20.93 ID:Rw+OcjbL0
的場ライスでも良い

 

33: けば速 2017/05/01(月) 14:19:13.55 ID:za/avHUA0
そもそもスタート上手い逃げ先行馬とか簡単に包囲できるわけないやん

 

35: けば速 2017/05/01(月) 14:19:56.38 ID:rouCnMSK0
それよりもサトノダイヤモンドに誰もマークしないのはなんで?

 

48: けば速 2017/05/01(月) 14:28:02.57 ID:/DtyKy3z0
>>35
北三がいるから

 

36: けば速 2017/05/01(月) 14:20:37.20 ID:YB1aDIzU0
武豊の政治力だけは史上最強だからな

 

37: けば速 2017/05/01(月) 14:20:53.89 ID:J+l1bF3c0
キタサンブラックが外枠に行ったら
周りの騎手がどうするかみてみたい。
すんなり内とらせたりしてw

 

38: けば速 2017/05/01(月) 14:21:47.04 ID:z8E14Z0D0
単純に武と和田の腕の差

 

39: けば速 2017/05/01(月) 14:22:36.31 ID:G0uLXoMG0
そりゃ天下の社台と言っても民間人だからな
変なことして虎の尾を踏むようなことになってみろよ

 

40: けば速 2017/05/01(月) 14:23:06.14 ID:7WpY4zQB0
とにかくキタサンブラックは速すぎるし
オペラオーは包まれてから力を発揮していたからな

 

42: けば速 2017/05/01(月) 14:24:21.68 ID:4XYxeEda0
オペラオーの包囲網(笑)
反応が悪すぎて勝手に包まれてるだけ

 

43: けば速 2017/05/01(月) 14:24:55.11 ID:CcsFDlPrO
昔ライアンが勝った宝塚は完全に武潰しが実行されたが騎手の名前は忘れた
マックインは大外振られてライアン差せず2着

 

44: けば速 2017/05/01(月) 14:26:04.28 ID:nC5RitjM0
オペの現役見てないんだろ
想像で包囲網語ってる
前目のキタサンどうやって包囲すんだよ

 

46: けば速 2017/05/01(月) 14:27:24.87 ID:9h2GXlau0
そら、武が黙って囲まれてくれるならなぁ。当時の和田と武では騎乗技術に天地ほどの差がある。

 

56: けば速 2017/05/01(月) 14:33:19.87 ID:y1oKsmv00
>>46
オペ、トプロ、アドベの当時思ったことは、武豊を相手にするのにアンチャンの和田や渡辺を乗せて関係者は頭がおかしいと思った
和田も渡辺もその後に大成しなかったし、渡辺なんかとっくに引退しているからね

 

47: けば速 2017/05/01(月) 14:27:37.73 ID:yJGWdncZ0
キタサンは包囲される前に前に行ってすっ飛ばすだけだからなw

 

51: けば速 2017/05/01(月) 14:28:48.38 ID:Wr5Aqf6U0
徒党を組んで落とせと言うんなら
既に武と北島が場外でそうしてるっていうね

 

52: けば速 2017/05/01(月) 14:29:11.96 ID:LuFY8CdX0
力があれば逃げる(前行く)のが一番だからな
コースロスもないし前閉められる恐れもない。
一番不利を受けないのが逃げ。

 

53: けば速 2017/05/01(月) 14:30:35.37 ID:gPa0IC4x0
展開がどうとかいう前にいくらなんでも枠に恵まれすぎだわ
ガチか八百長かは抜きにしても一回外枠で強い勝ち方しない限りそこは叩かれ続けると思う

 

54: けば速 2017/05/01(月) 14:32:05.18 ID:GhfmK2GZ0
むしろ春天でキタサンと武が後ろを潰しに行ったからな
普通向こう正面から前との差を詰めに行かないぞ

 

57: けば速 2017/05/01(月) 14:33:33.23 ID:Rx91eclT0
キタサン=好スタートからの逃先自在
ディープ=後方外目追走からの4角捲り
オペ=囲まれても無理やり抜け出し鼻差圧勝
強い馬って基本包囲網関係ないレースするよな

 

58: けば速 2017/05/01(月) 14:36:02.50 ID:b5GMb8Ui0

吉田様の社台系馬がG1無双しても包囲網とかホザくバカは湧いてこないのに

なぜか吉田馬以外の馬が活躍すると厨がワラワラ湧いてくるね

 

65: けば速 2017/05/01(月) 14:39:04.51 ID:y1oKsmv00
>>58
社台を叩きのめす馬は最高だよなw

 

59: けば速 2017/05/01(月) 14:36:04.03 ID:bYeM3PEV0

むしろオペラオーが逃げで勝てなかった駄馬ってだけ

包囲されても馬群カチわれるオグリキャップくらいの根性も欲しい>オペ

 

60: けば速 2017/05/01(月) 14:37:09.84 ID:agWW8d2n0
誰かが邪魔しに行けばとか本当に競馬ファンなのか?決まったコースや距離などの条件下で、それぞれの馬が最高のパフォーマンスを発揮して強い馬が勝つ。
昨日の上位5頭見ても京都芝3200mなら実力通りなんじゃないかと思えるけどな。一体何が不満なのか?
陣営も枠とか関係なく完敗だったみたいな事言ってんのに、素人が女々しくレース後もゴチャゴチャ言ってるの面白すぎる。
サトノダイヤモンドもコースと距離が変わればキタサンより強いかもしれないし、これから楽しみじゃん。昨日はキタサンのが強かった。それでいいじゃん。

 

61: けば速 2017/05/01(月) 14:37:56.26 ID:NDtDdS1D0
パトロール見たら分かるけど毎回スタートから最初のコーナーまでは内を開けて走ってるんだよな
そうすることで外の馬に被されないようにしてるだけ
何も知らないバカが文句言うなよ

 

62: けば速 2017/05/01(月) 14:38:22.47 ID:/DtyKy3z0

北三が勝つ一方で北村がスイートピー勝つという図式

スレに関係ないけど

 

63: けば速 2017/05/01(月) 14:38:29.01 ID:uwpZVRMK0
武豊は天才だから
騎手会長の覇気が使えるから

 

64: けば速 2017/05/01(月) 14:38:31.38 ID:aFXy/TQr0
あの頃は和田さんも若かったからね
しゃーない

 

66: けば速 2017/05/01(月) 14:40:05.42 ID:VMqTlV4T0
番手で競馬するのにどうやって包囲するんだよw
頭柏木かお前はw

 

72: けば速 2017/05/01(月) 14:45:32.25 ID:Ee0S4Jdj0
>>66
え?内で番手ならその外に付けば囲めるじゃん

 

77: けば速 2017/05/01(月) 14:54:34.56 ID:qfKrbV/B0
>>72
内開けた状態で番手だからその外に付けても仕方ないやん
先頭が外持ち出したら内入れば良いし内のままならその位置で良いし

 

91: けば速 2017/05/01(月) 15:05:01.19 ID:Ee0S4Jdj0
>>77
普通は直線で内ラチは一頭分開けなきゃいけないからそのままだと衝突するよ
でそうなると内か外かになるけどキタサンみたいなデカい馬で内に突っ込むのは勇気いる
だから外しか無いからそこ塞いどきゃいい

 

68: けば速 2017/05/01(月) 14:44:37.00 ID:IxGWo4c70
キタサンはスタートと出足が速いからスプリンターでも揃えない限り包囲は無理

 

70: けば速 2017/05/01(月) 14:45:07.57 ID:B7qqf4X60
オペラオーと違って前にいけるもの
でも前で目標にされる分マークは充分キツいと思うぞ
周りが本当に強い馬と認めた去年の秋以降は特にね

 

71: けば速 2017/05/01(月) 14:45:23.82 ID:UL7LLSNT0
去年の宝塚見たら潰しには行けるけど
自分の馬がボロボロになるの分かるだろ。
同じ馬主が複数出しならともかく
キタサン潰すために負けますなんて騎乗はできない

 

73: けば速 2017/05/01(月) 14:47:18.82 ID:ms+47UIi0
ツインターボ
シルポート
アンバルブライベン
アストンマーチャン
ネコパンチ
カルストンライトオ
サイレンススズカ

 

74: けば速 2017/05/01(月) 14:47:19.89 ID:DhgqpWVz0
何故かキタサンブラックはいつも内枠になる件でお察しだな

 

75: けば速 2017/05/01(月) 14:50:44.50 ID:0QXGQ7ZN0
ゲートが速いから

 

76: けば速 2017/05/01(月) 14:51:03.59 ID:3HVACIaa0
G1だとレースを壊すような騎乗はダメって暗黙のルールでもあんのかね
大逃げする馬がいるくらいで9割の馬は回ってくるだけだし

 

78: けば速 2017/05/01(月) 14:55:28.61 ID:y1oKsmv00
>>76
G1で1番人気が飛ぶと翌週の売り上げがはっきり落ちるから、JRAから通達あるかもな?

 

79: けば速 2017/05/01(月) 14:57:13.47 ID:qfKrbV/B0
>>76
9割が回って来るだけってお前の中ではG1では1頭か2頭しかまともに走ってなくて
他は回って来るだけに見えてるのかw

 

82: けば速 2017/05/01(月) 14:58:59.23 ID:BIy9uxtk0
>>76
勝ちに行く騎乗じゃなければダメなんだろう
キタサンに競りかけたらどうなるかは去年の宝塚見ればわかるだろ
それでもキタサンは僅差の3着確保してるんだからキタサンをつぶしに行く理由が見つけられないレベル

 

80: けば速 2017/05/01(月) 14:57:28.16 ID:7eBuc8Rs0
和田が下手糞だから無駄に控えて包まれたんだよ
オペだって逃げ先行馬になれたのに

 

87: けば速 2017/05/01(月) 15:02:46.76 ID:kc1EJNcg0
>>80
アホのオペ基地www
鈍足駄馬には無理だ

 

89: けば速 2017/05/01(月) 15:04:08.76 ID:7eBuc8Rs0
>>87
和田のせいで本当の実力を出せなかった
オペはキタサンみたいな競馬しても強かったはず

 

81: けば速 2017/05/01(月) 14:57:50.01 ID:ffKA8vJm0
大阪杯は4番手
他に何をすればいいんだよ
わざとぶつかるのか?

 

86: けば速 2017/05/01(月) 15:01:17.51 ID:CEwiYSHQ0
>>81
都合の悪いことは無かったことになってるからなドープ基地の中ではwww

 

83: けば速 2017/05/01(月) 14:58:59.72 ID:MlQ3RGDU0
武の恫喝って
そんなに怖いか

 

85: けば速 2017/05/01(月) 15:00:23.38 ID:+5kyuC4u0
普通キタサンみたいに逃げる競馬させてたら昨日のヤマカツを追いかけていって引っかかるんだよ
でもすんなり2番手で折り合うんだから

 

88: けば速 2017/05/01(月) 15:03:06.96 ID:oxu9aheY0
キタサンは逃げ先行馬
オペは差し馬

 

90: けば速 2017/05/01(月) 15:04:39.56 ID:Y1X/ahXY0
無理やり何頭かで囲むしかない

 

92: けば速 2017/05/01(月) 15:05:33.98 ID:pI/mETSt0
そういやなぜかサイレンススズカも馬群に包まれずに連勝してたよな、やっぱ武が乗る馬は何か闇の力が働いてんだよ。八百長?

 

93: けば速 2017/05/01(月) 15:06:12.08 ID:go5kFvHZ0
オペは後ろからでしょ。
前に行ってスタミナ勝負すれば良かっただけ。

 

94: けば速 2017/05/01(月) 15:07:00.03 ID:7eBuc8Rs0
キタサンの菊見てみな
無駄に控えて馬群にいて、瞬発力勝負にして危うく負けそうになってた
和田はオペで毎回こういうレースを強いてたんだよ
キタサンの菊見て、こんなに強くなるなんて誰も思わなかっただろうよ

 

95: けば速 2017/05/01(月) 15:09:01.82 ID:hsQXk10GO
カンパニーが勝った天皇賞
ウオッカはスタートで両隣から挟まれ川田にわざと前塞がれて
そこから社台にずっと囲まれて凄まじい妨害だったけどな
今やるとしたらアルアインで皐月賞勝たせてもらった松山とかがやるだろうな
若手で社台グループが使いはじめてる騎手がキタサンの隣の枠に入ったら要注意

 

96: けば速 2017/05/01(月) 15:10:48.90 ID:j5B9+3kw0
オペは右回りは反応悪かったから自然と囲まれるようになってるだけだし。

 

97: けば速 2017/05/01(月) 15:11:01.58 ID:fSRKRQtj0
オペラオーとか産駒見たら周りが雑魚すぎただけだろ
戦ってた馬の産駒もさっぱりだし
あの当時にサトノとかいたら余裕で負けてるだろ

 

98: けば速 2017/05/01(月) 15:11:23.67 ID:xBlOy0OR0
まだあまり競馬知らないやつなんだよ。かわいそうに。

 

99: けば速 2017/05/01(月) 15:11:35.05 ID:OiaBFumz0
和田が下手糞だから脚の使い所を分かってなかった

 

100: けば速 2017/05/01(月) 15:12:05.04 ID:8TwOTgkK0
加藤一二三が言う
ハッスル同盟のことか

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1493615161/

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