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トニービンがG1馬を9頭しか出していない という事実
1: けば速 2017/04/21(金) 22:00:25.50 ID:PGsVNd4Z0
20頭くらい出してるイメージだったわ


2: けば速 2017/04/21(金) 22:01:16.95 ID:qMvw8IO80
大して変わらん。

 

3: けば速 2017/04/21(金) 22:02:35.35 ID:RwaCkziJO
母父としてのも入れたらそんなもんちゃう

 

4: けば速 2017/04/21(金) 22:04:52.04 ID:LwMaaDCs0
9頭も出していればステゴの1.5倍になるんだろ(障害除く)
十分じゃね

 

5: けば速 2017/04/21(金) 22:12:42.57 ID:aZu1W9AT0
VG
WT
AG
SC
NF
OT
JP
あと何だ?

 

6: けば速 2017/04/21(金) 22:13:19.03 ID:Tx8Z3Vcb0
しかし最強世代にジャンポケという大物を出した
どのディープ牡馬より上

 

31: けば速 2017/04/21(金) 23:15:22.05 ID:/PG0bZg80
>>6
そろそろかわいそうになってくる

 

96: けば速 2017/04/22(土) 12:07:10.94 ID:IuJhhbZq0
>>6
こいつみたいなやつのせいでトニービンの評価が下がるんだよ

 

7: けば速 2017/04/21(金) 22:14:17.52 ID:9r2ZnESm0
STじゃないか?

 

8: けば速 2017/04/21(金) 22:16:20.28 ID:90QFzCxD0

ベガ
ウイニングチケット
ノースフライト
エアグルーヴ
レディパステル
(ジャングルポケット)
テレグノシス

ダメだこれしか浮かばない

 

9: けば速 2017/04/21(金) 22:16:33.51 ID:Qgbu2StR0
LP

 

10: けば速 2017/04/21(金) 22:18:08.97 ID:RTDwR9a20
直系がトーセンジョーダンに全てがかかってるのか

 

73: けば速 2017/04/22(土) 01:46:50.11 ID:he1FRYWj0
>>10
アウォーディーがまだ可能性あるな
マエコウだからまず種牡馬入りのスタートラインに無事に立ってほしいけどw

 

11: けば速 2017/04/21(金) 22:18:12.15 ID:CqrihOD70
実はウオッカもトニービン産駒

 

12: けば速 2017/04/21(金) 22:22:14.90 ID:eJDVAtOz0
タニノギムレットって乳はなんだっけ?

 

14: けば速 2017/04/21(金) 22:25:37.18 ID:RwaCkziJO
>>12
BT

 

15: けば速 2017/04/21(金) 22:26:20.28 ID:eJDVAtOz0
>>12
巨乳の部類だった。

 

13: けば速 2017/04/21(金) 22:23:28.53 ID:tgFv4NgI0
東京GIばかりなイメージ

 

16: けば速 2017/04/21(金) 22:26:35.89 ID:RTDwR9a20
ハーツクライが後継種牡馬

 

17: けば速 2017/04/21(金) 22:30:54.94 ID:7mM4eCiV0
トーセンジョーダンに期待してる

 

18: けば速 2017/04/21(金) 22:36:50.71 ID:+TEhGkMg0
サクラチトセオー

 

19: けば速 2017/04/21(金) 22:41:19.43 ID:htDO9NWT0
府中はトニー便産駒買っとけばよかったのが懐かしい…

 

21: けば速 2017/04/21(金) 22:45:53.58 ID:g4stp+Rp0
あと3年くらいは生きていたらなあ

 

22: けば速 2017/04/21(金) 22:48:57.60 ID:CILvCxrC0
なんでか産駒は府中の中距離は良く走ったイメージ

 

23: けば速 2017/04/21(金) 22:53:48.17 ID:8SwBpPpJ0

10年リーディングのノーザンテーストでG1馬は障害入れて8頭だもんな

昔はG1級少なかったとはいえなんかさみしい

 

33: けば速 2017/04/21(金) 23:17:51.84 ID:5pH8TfeO0
>>23
ダイナアクトレスなんか今の番組構成ならヴィクトリアマイル連覇して
スプリント~マイルで無双してただろうな
当時は番組が少なすぎる
レジェントデイオーとかスルーオダイナとかGⅡ大将みたいな産駒も多かった

 

24: けば速 2017/04/21(金) 23:02:33.75 ID:y8w3alaA0
スワーブリチャードはトニービン
ハーツクライではない

 

60: けば速 2017/04/22(土) 00:09:27.13 ID:CTpes5Ui0
>>24
ハーツがそもそもトニービンだから

 

25: けば速 2017/04/21(金) 23:03:36.73 ID:PZ8u6Qlg0
9頭も出せば十分大種牡馬じゃないか?
サンデーで麻痺してるけど

 

26: けば速 2017/04/21(金) 23:05:02.10 ID:ZruVLd5W0
キンカメも9頭くらい?

 

27: けば速 2017/04/21(金) 23:05:20.90 ID:xjKC2TGd0
ベガとノースフライト以外は全部東京GⅠしか勝ってないっていうね

 

28: けば速 2017/04/21(金) 23:07:01.05 ID:eSq+R2Rc0
府中以外のG1を勝った産駒を探す方が大変な種牡馬

 

29: けば速 2017/04/21(金) 23:11:16.86 ID:xjKC2TGd0
ベガ           桜花賞 オークス
ノースフライト      安田記念 マイルCS
※サクラチトセオー   天皇賞秋
※ウイニングチケット  ダービー
※オフサイドトラップ  天皇賞秋
※エアグルーヴ     オークス 天皇賞秋
※レディパステル    オークス
※ジャングルポケット  ダービー ジャパンカップ
※テレグノシス     NHKマイルカップ

 

57: けば速 2017/04/22(土) 00:05:09.19 ID:SQOk7yZz0
>>29
ぶっちゃけかなりしょぼいよなトニービンって
キンカメのが上だろう

 

59: けば速 2017/04/22(土) 00:07:44.41 ID:gzWFef/L0
>>57
今でいうとハーツクライな感じかな?

 

72: けば速 2017/04/22(土) 01:32:45.13 ID:if6sUdym0
>>29
東京率100%

 

30: けば速 2017/04/21(金) 23:13:00.66 ID:qB1guqXS0
東京競馬場がなかったら悲惨なことになってる

 

32: けば速 2017/04/21(金) 23:16:59.50 ID:ZD3Cv+Tu0
ジャングルポケットの父は?

 

55: けば速 2017/04/22(土) 00:01:21.97 ID:NHICGeen0
>>32
フジキセキだろ
常識

 

58: けば速 2017/04/22(土) 00:05:52.37 ID:J2lRBb2n0
>>32
スマイルジャックな

 

34: けば速 2017/04/21(金) 23:17:56.53 ID:PZ8u6Qlg0
10頭以上出したのってサンデー以外に誰がいる?
ディープももう超えてるか?

 

35: けば速 2017/04/21(金) 23:24:12.67 ID:M9eGcnJC0
>>34
今10頭

 

36: けば速 2017/04/21(金) 23:28:29.58 ID:F1nvpcuS0
>>35

 

37: けば速 2017/04/21(金) 23:30:26.26 ID:M892xbdh0
>>34
ディープは30

 

38: けば速 2017/04/21(金) 23:35:46.90 ID:0GyqalMV0
昔だとヒンドスタンが旧八大競争勝ち馬を13頭出してる

 

39: けば速 2017/04/21(金) 23:36:03.24 ID:d3cDyPcQO
数えたらディープまじで30だった
キンカメはJBCスプリントとか川崎記念とか地方もいれて12だった

 

40: けば速 2017/04/21(金) 23:37:09.64 ID:dRk+6eP10
グレースランドとトニービンから生まれた突然変異

 

41: けば速 2017/04/21(金) 23:37:58.72 ID:xjKC2TGd0
ダノンシャーク、トーセンラー、マルセリーナ、リアルインパクト、ジェンティルドンナ、ジョワドヴィーヴル、スピルバーグ、ディープブリランテ
レッドキングダム(JGⅠ)、ヴィルシーナ、アユサン、キズナ、ラキシス、ショウナンパンドラ、ハープスター、マリアライト、ミッキーアイル
ショウナンアデラ、ダノンプラチナ、ミッキークイーン、サトノダイアモンド、シンハライト、ディーマジェスティ、マカヒキ、ヴィヴロス、アルアイン、サトノアレス

 

43: けば速 2017/04/21(金) 23:40:17.98 ID:upadmZb60
>>41
ジェンティル以外小粒やな
サトノダイヤモンドがこれから次第だが

 

49: けば速 2017/04/21(金) 23:49:23.57 ID:M9eGcnJC0
>>41
すげえ全然覚えてねえやw
印象薄いの多いな

 

51: けば速 2017/04/21(金) 23:50:23.26 ID:y8w3alaA0
>>41
サトノダイヤモンド以外つまんねー馬ばっかだな

 

75: けば速 2017/04/22(土) 02:40:50.33 ID:JhyuIWn+0
>>41
ディープすごいな
ダートからっきしでここまでやるとは

 

78: けば速 2017/04/22(土) 06:20:20.40 ID:g2IQE7rv0
>>41
小物量産機の称号にふさわしい

 

42: けば速 2017/04/21(金) 23:39:51.43 ID:xjKC2TGd0
エイシンヒカリ、リアルスティール

 

44: けば速 2017/04/21(金) 23:42:35.02 ID:d3cDyPcQO
フランス産のビューティーパーラーもおるで

 

45: けば速 2017/04/21(金) 23:42:50.06 ID:TZ5J7H4U0
ディープは別次元
G1でワンツーもめちゃくちゃ多いし

 

46: けば速 2017/04/21(金) 23:45:31.32 ID:d3cDyPcQO
ブライアンズタイムは16だった

 

47: けば速 2017/04/21(金) 23:45:49.84 ID:PdpBGCrn0
ジャングルポケットはフジキセキ産駒だろと言っておく

 

48: けば速 2017/04/21(金) 23:49:17.03 ID:xjKC2TGd0
母父トニービン
アドマイヤベガ、アドマイヤドン、アドマイヤグルーヴ、ビッグウルフ(大井GⅠ)、ハーツクライ、マルカラスカル(JGⅠ)、ショウワモダン、ヴィクトリー
アーネストリー、キャプテントゥーレ、トランセンド、カレンチャン、ルーラーシップ、アップトゥデイト(JGⅠ)、コパノリチャード

 

77: けば速 2017/04/22(土) 06:06:40.08 ID:Bxxl2FbJ0
>>48
競走成績優秀だった牝馬がちゃんと結果出してるのがでかいよな

 

50: けば速 2017/04/21(金) 23:50:18.12 ID:nOO89zZq0
そもそも今とG1 の数も違いし
短距離馬が有馬とか平気で出てたり、ライバルがG1でガチでぶつかっていたから

 

53: けば速 2017/04/21(金) 23:55:19.50 ID:5pH8TfeO0
>>50
昔の短距離馬とダート馬はどうやってもGⅠ勝ち数増やせない番組だよな

 

52: けば速 2017/04/21(金) 23:54:52.25 ID:I7W2eHsB0
やっぱディープは頭おかしいぐらい凄いんだな
30頭って

 

54: けば速 2017/04/21(金) 23:58:14.10 ID:qUZd9uhV0
ディープ30頭とか凄いな、ハーツとかステゴとかネオユニとかタキオンなんか3頭くらいのイメージ

 

56: けば速 2017/04/22(土) 00:04:58.19 ID:XilP2FfM0
リアルタイムで見てたらトニービンは大したことないの知ってる
意外でもなんでもない

 

61: けば速 2017/04/22(土) 00:14:48.62 ID:UghYBt3t0
キンカメとトニービンじゃ出走頭数全然違うから、一概にキンカメが上とも言い切れなくないか?
ディープは完全に別格だが

 

62: けば速 2017/04/22(土) 00:15:16.01 ID:XilP2FfM0
トニービンはブルードメアサイアーとして早い段階で成功したのが大きい
アドマイヤベガな
当時まだバリバリの種牡馬だったサンデーとトニービンの組み合わせってどうなんよ?って思ったもんだ
母父はやっぱ一昔前の種牡馬じゃないとしっくりこなかった
そしたらいきなりSS×TBのアドマイヤベガにダービー勝たれて呆気にとられたもんよ
ジャンポケが出る2年前だからな

 

63: けば速 2017/04/22(土) 00:29:53.21 ID:k9btFY1B0

ていうか、サンデーとディープ除いたら、G1馬9頭は優秀じゃね?

トニービン:9頭
http://db.sp.netkeiba.com/?pid=horse_list&_sire_id=1983109006&grade[]=4

ブライアンズタイム:16頭
http://db.sp.netkeiba.com/?pid=horse_list&_sire_id=000a000082&grade[]=4

アグネスタキオン:6頭
http://db.sp.netkeiba.com/?pid=horse_list&_sire_id=1998101516&grade[]=4

フジキセキ:10頭
http://db.sp.netkeiba.com/?pid=horse_list&_sire_id=1992109618&grade[]=4

ゴールドアリュール:6頭
http://db.sp.netkeiba.com/?pid=horse_list&_sire_id=1999106689&grade[]=4

ステイゴールド:8頭
http://db.sp.netkeiba.com/?pid=horse_list&_sire_id=1994108729&grade[]=4

キングカメハメハ:11頭
http://db.sp.netkeiba.com/?pid=horse_list&_sire_id=2001103460&grade[]=4

地方G1のみの馬もカウント
海外G1のみの馬はカウント外

 

65: けば速 2017/04/22(土) 00:42:09.21 ID:RbdOLK2a0
>>63
意外なほど少ないんだな
トニービンもブライアンズタイムも20頭はG1馬産んでる感覚があったわ

 

67: けば速 2017/04/22(土) 00:46:55.30 ID:7iGmJdkR0
>>63
普通にトニービン優秀だわ
少ないと思ってた

 

68: けば速 2017/04/22(土) 00:48:32.65 ID:mmGEKg230
>>63
しかも全12世代で928頭だけしかいないしな
種付け数クソ多い上に受胎率の高いロードカナロアがこのペースで種付けすれば5世代もあれば抜きそうだ

 

64: けば速 2017/04/22(土) 00:37:45.65 ID:iwwojfv30
ニワカは競馬の知識が乏しすぎる
三頭も出せば立派な部類なんですよ

 

66: けば速 2017/04/22(土) 00:42:18.95 ID:F+bkWur80

トニービンは中央重賞全61勝/775頭 うち中山芝6、京都芝11、阪神芝7、東京芝21、ローカル15、ダート1
中央GⅠは全13勝、うち中山芝0、京都芝1、阪神芝1、東京芝11
ウオッカ並の東京専用機ぶりで東京以外は本当に大したことがない
中山、阪神GⅠだとほとんど連にからんだことすらないんじゃないか

府中専用機のトニービンと逆適性のステイゴールドが中央重賞数を78勝/1029頭
うち中山芝15、京都芝7、阪神芝21、東京芝12、ローカル10、ダート2、障害11
中央平地GⅠは全19勝、うち中山芝6、京都芝5、阪神芝6、東京芝2、その他障害4

 

69: けば速 2017/04/22(土) 01:21:47.49 ID:WFN+cjmR0
奴は御三家の中で最弱

 

70: けば速 2017/04/22(土) 01:26:34.58 ID:/3hU814P0

エアグルーヴからジャンポケ世代になるまで、全く走らない世代があった

1990年産
ベガ(桜花賞、優駿牝馬、チューリップ賞)
サクラチトセオー(天皇賞(秋)、中山記念、京王杯オータムハンデ、アメリカジョッキークラブカップ)
ノースフライト(安田記念、マイルチャンピオンシップ、府中牝馬ステークス、阪神牝馬特別、京都牝馬特別、マイラーズカップ)
ウイニングチケット(東京優駿、弥生賞、京都新聞杯)
1991年産
オフサイドトラップ(天皇賞(秋)、七夕賞、新潟記念)
1993年産
エアグルーヴ(優駿牝馬、天皇賞(秋)、チューリップ賞、マーメイドステークス、札幌記念2回、産経大阪杯) – 1997年JRA賞・年度代表馬などに選出
1998年産
レディパステル(優駿牝馬、中山牝馬ステークス、府中牝馬ステークス)
ジャングルポケット(東京優駿、ジャパンカップ、札幌3歳ステークス、共同通信杯)- 2001年JRA賞・年度代表馬などに選出
1999年産
テレグノシス(NHKマイルカップ、京王杯スプリングカップ、毎日王冠)

 

71: けば速 2017/04/22(土) 01:29:58.98 ID:FDBaYd8iO
サンデーとディープが異常なだけだよな

 

74: けば速 2017/04/22(土) 01:53:10.01 ID:8iymvrcP0
母父はすごい

 

76: けば速 2017/04/22(土) 05:34:22.34 ID:A1m6CnnC0
天皇賞で9頭出ししたのに前年までGⅠとは全く縁がなかった馬に子ども扱いされた馬たちの父がどうしたって?wwww
GⅠの出走数が他の種牡馬とは段違いなんだから勝って当たり前だわなwwwww

 

79: けば速 2017/04/22(土) 06:26:33.92 ID:dJGgw87c0
ディープインパクトに比べたらゴミ

 

80: けば速 2017/04/22(土) 06:35:59.41 ID:DDam3sYy0
ディープは今のとこサンデーすら出来なかった
世代G1馬3頭以上を初年度から継続中の変態
現世代もサトノアレスとアルアインですでに2頭

 

87: けば速 2017/04/22(土) 09:38:46.43 ID:UZMiZi9K0

>>80
サンデーの種付け数と全体の数考えてやれよw
100回行かない年もあったし、200回超えたのも1年だけだぜ
サンデーの頃は13000-8000頭はいたし、今の競馬って7000切ってるだろ

G1 3勝馬が珍しくなくなったのもこのせいじゃない?

 

92: けば速 2017/04/22(土) 10:18:52.88 ID:jOrrncXM0
>>87
昔は種付け数多くともほとんど地方馬だから
サンデー以外の種牡馬とディープ以外の種牡馬比べても今の方がコールド勝ちできるくらいレベル上がってるし
明らかにサンデーよりディープの方が抜けてるよ

 

98: けば速 2017/04/22(土) 18:06:22.41 ID:EAAHhIcY0
>>92
そのレベルが上がった云々もサンデーの影響が大半じゃん
クラシック出走馬全部母父もしくは父父サンデーとかの事例は、はっきり言って異常

 

81: けば速 2017/04/22(土) 06:55:06.40 ID:3ovX4Hy80

トニービンの種牡馬成績すごいかどうかは別にしてその子孫たちはすごい好きやな

馬券的にもけっこうお世話になってる人いるんじゃないか?

 

82: けば速 2017/04/22(土) 07:16:05.38 ID:OIqI9oI20

9頭以上のG1馬を出した種牡馬は何頭いる?

サンデー、ディープの他にブライアンズタイム?

ナリタブライアン
シルクジャスティス
マヤノトップガン
ファレノプシス
サニーブライアン
シルクプリマドンナ
ノーリーズン
タニノギムレット
ヴィクトリー
レインボーダリア
いるね

 

90: けば速 2017/04/22(土) 09:56:44.02 ID:KFXWU/i40
>>82
ブライアンズと、キンカメももう9頭ぐらいいるんじゃね?

 

83: けば速 2017/04/22(土) 08:06:37.48 ID:dypwX5PX0
ミドリマキバオー忘れてるぞ

 

84: けば速 2017/04/22(土) 08:17:49.86 ID:IXFX1JfD0
真面目に期待できるのはジャングルポケットだけだった。
なんか代表産駒いたっけ?

 

85: けば速 2017/04/22(土) 08:18:34.84 ID:u11M9oyA0
BTとSSが三冠馬出してるのに比べると見劣りするわ。
けどまぁ母父で輝く印象だよな

 

86: けば速 2017/04/22(土) 09:03:27.22 ID:QtxTiGRJ0
ノーザンテーストが意外とGI勝ってないんだよなあ

 

88: けば速 2017/04/22(土) 09:49:00.37 ID:92soLutW0
最初のインパクトが凄かったんだもっと勝ってるかと思ったら案外だな
ダートで全く稼げないのがな

 

89: けば速 2017/04/22(土) 09:54:41.27 ID:0juAmi2O0
母父がトニービンなら無条件で買えるコースある

 

91: けば速 2017/04/22(土) 10:09:36.77 ID:d4gBiN8c0
今の種牡馬とは産駒数が違い過ぎる。
産駒数つってもトータル産駒数じゃなくて一世代における産駒数ね。全体に占める。
ひと世代7000頭の中に産駒が50頭しかいないのと150頭いるのではG1馬を出せる確率が全然違ってくる。
50頭ずつ10年続けるのと160頭を3年では後者の方が有利。
それと94年産から97年産までポッカリ空いてるのは有力繁殖をサンデーに取られたからだろうな。
ダイナカールみたいにエアグルーヴが活躍するまではずっとサンデーつけ続けられたり
活躍馬を出した繁殖は父をサンデーに変えられたり、とにかくあの時期はサンデーに繁殖を一極集中してたから。
早田のブライアンズタイムは非社台だからその影響を受けなかった。

 

93: けば速 2017/04/22(土) 11:35:41.60 ID:lV04QMYG0

ヒンドスタン産駒 八大競争以外の後のGⅠも含む
ヤマニンモアー(天春)
ハクショウ(ダービー、朝日杯)
シンツバメ(皐月賞)
スギヒメ(桜花賞、大阪杯)
トウコン(安田記念)
リユウフォーレル(天秋、有馬記念、宝塚記念)
ヒカルポーラ(天春、宝塚記念)
オーハヤブサ(オークス)
ケンホウ(桜花賞)
ヤマトキヨウダイ(天秋、有馬記念)
コウタロー(阪神3歳)
シンザン(皐月賞、ダービー、菊花賞、天春、有馬記念)
ウメノチカラ(朝日杯)
ダイコーター(菊花賞)
エイトクラウン(宝塚記念、阪神3歳)
アサカオー(菊花賞)
ワイルドモア(皐月賞)
ミノル(朝日杯)
ハクホウショウ(安田記念)

これも大種牡馬

 

94: けば速 2017/04/22(土) 11:40:41.87 ID:S8vx6Jt80
チャイナロック

 

95: けば速 2017/04/22(土) 11:54:53.85 ID:B/g2aFii0
ジョーダンの扱ってどんな感じなの?
島川の馬じゃなきゃ期待できないんだろうか
でも晩成、ステイヤーな気がしなくもないんだよな

 

97: けば速 2017/04/22(土) 13:44:17.80 ID:m9TZxAnI0
しかってwゆとりスレか?

 

99: けば速 2017/04/22(土) 18:23:44.90 ID:2x/4bf8d0
9頭で
日本歴代何位ぐらいなんだろ?

 

100: けば速 2017/04/22(土) 18:27:52.81 ID:9fPaK5ds0
長い脚は使えるけどジリ脚の馬ばかり輩出したからなぁ
ゆえに府中専用機ばかり
だが今の府中ではトニービン産駒は使えないだろうな

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1492779625/

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