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牝馬や3歳に対しての2キロ減を「斤量差あるから有利」とかいう奴
1: けば速 2017/04/13(木) 11:29:06.98 ID:dfApFLG30
おかしくないか


2: けば速 2017/04/13(木) 11:32:47.22 ID:CdHLzkao0
5キロでやっと平等なレベル

 

4: けば速 2017/04/13(木) 11:44:33.22 ID:8V18VmJw0
より速い軍馬を選ぶときに斤量が違うと参考にならないわな

 

5: けば速 2017/04/13(木) 11:44:36.63 ID:y8OIoDjA0
今の競馬見てたら有利は有利でしょ
別に有利=不公平ってわけじゃないし

 

6: けば速 2017/04/13(木) 11:46:56.18 ID:8DROn8gN0
アホかな

 

7: けば速 2017/04/13(木) 11:48:50.40 ID:/fqSWgEq0
斤量なんてなんの意味も無いからw
斤量で能力が補正されるなら、牝馬と牡馬の成績は同じにならなきゃおかしい
少なくとも、セックスアローワンスは2kでは不十分

 

9: けば速 2017/04/13(木) 11:53:27.20 ID:Ccf0EYO+0
>>7
その自らが自らを全否定するスタイル何なの?

 

28: けば速 2017/04/13(木) 13:50:14.66 ID:qmrNXdrm0
わざとか天然か知らんが
>>7は年度代表馬鹿になっても文句言えんな

 

8: けば速 2017/04/13(木) 11:51:43.72 ID:TIMtoj4L0

>>斤量なんてなんの意味も無いからw
つまり斤量はいくら差が有っても影響ゼロである

>>少なくとも、セックスアローワンスは2kでは不十分
つまり2キロでは重量が不足しているだけで、足せば十分影響はある

馬鹿は自分のほざいてる事の矛盾が理解できない

 

10: けば速 2017/04/13(木) 11:54:13.05 ID:dfApFLG30
もともと競走に不利な立場だから、平等に近付けるために2キロ軽くしともらってるだけで
それで有利とは言わないやろと言いたかった。

 

11: けば速 2017/04/13(木) 11:56:39.10 ID:Nv8zYOAv0
以下、凱旋門がなんちゃらかんちゃら

 

12: けば速 2017/04/13(木) 12:09:38.26 ID:W6XMngtn0
そもそも片量の差とかを語るやつって
全く競馬わかってない素人w

 

13: けば速 2017/04/13(木) 12:16:46.44 ID:hLHZamHp0
>>12
こういうわざとらしいのもどうかと思うよ

 

14: けば速 2017/04/13(木) 12:17:21.98 ID:UIpfY66G0
藤田と天才福永だと20㎏は差がいるしな

 

15: けば速 2017/04/13(木) 12:19:26.99 ID:XiI8FVCk0
斤量差無くなると牝馬産まれた生産者が首吊るし競馬自体が無くなるぞ

 

17: けば速 2017/04/13(木) 12:41:59.10 ID:vVJ1cm720
>>15
牝馬は牝馬
牡馬は牡馬同士だけでレースしてればいい
牝馬限定の中距離G1とかもっと増やして

 

16: けば速 2017/04/13(木) 12:39:23.75 ID:W0RJGcRQ0
力の要らない馬場だと軽い方が有利な気がする

 

18: けば速 2017/04/13(木) 12:53:07.56 ID:O9DhOlKW0
牝馬限定戦をもっと豊富にして混合で出るなら同斤にして欲しいわ

 

20: けば速 2017/04/13(木) 13:19:54.26 ID:MKDJ9s4n0
馬格のある馬はあんま効かない気がするな
430キロそこそことかきつそう

 

21: けば速 2017/04/13(木) 13:25:55.74 ID:Zfxv0dPR0

確かに一つ言えるのは、例えばオルフェーヴルよりジェンティルドンナのほうが強いという理論をどう取るか

同じ斤量なら断然オルフェーヴルな訳でハンデを貰って勝ったに過ぎない

勝ち負けと強弱は違うとは思う
勝ち負けが総べてという人もいるだろう

まあ、話しても平行線だから議論は不要

 

22: けば速 2017/04/13(木) 13:32:17.10 ID:uOYfLo+j0
今の時代は2キロ減で良いんじゃない?
30年位前に競馬始めた自分は
後に牝馬がダービーを勝ったり
有馬記念を勝つなんて思ってもいなかったよ

 

23: けば速 2017/04/13(木) 13:34:26.39 ID:Y6bfvR5g0
未完成の三歳馬というハンデと牝馬というハンデがある馬に
充実の4歳牡馬が負けたレースを
ハンデがどうこう擁護されるような3冠馬は見たくないな

 

24: けば速 2017/04/13(木) 13:39:50.49 ID:IHApeWaJ0
実際斤量ってどの程度影響あるんだろうな

 

25: けば速 2017/04/13(木) 13:41:28.59 ID:O9DhOlKW0

上がりの速い競馬ほど効くっていうな

ダート戦みたいなパワーやスタミナが問われるレースだと薄まる

 

26: けば速 2017/04/13(木) 13:43:50.58 ID:wenm8Orp0

2007年宝塚記念。その年のダービー馬が裸同然の51キロで参戦。
相手は一つ上のイマイチダービー馬と世界が見上げた月wドバイ勝った程度で大袈裟なw
ダービー馬に全力でしょw消費者金融から40万借りて単勝にいったわ。

なんの見せ場もなく馬群に沈む51キロのダービー馬…。あの日俺の人生は終わった。斤量は見ないようにしてる。関係ない。オルフェーヴルなら65キロでも有馬勝ってるよ

 

27: けば速 2017/04/13(木) 13:48:20.57 ID:wenm8Orp0

斤量関係ないよ。
お前らさ体に5キロの重り巻いて100メートル走ってみ。
その後4キロに減らして走ってみ。タイム変わらないと思う。

馬も一緒。51と58ならかわらない。0と58なら違うけど。
ハンデ戦見りゃわかるだろ。勝つのは59キロの馬だろ

 

48: けば速 2017/04/13(木) 18:12:12.35 ID:JVHHVaqz0
>>27
競馬ってみんな同じ距離
走ってんの?
よく考えてみ

 

29: けば速 2017/04/13(木) 13:52:34.16 ID:YpEQgC1c0
ほんとにバランス取れて無かったら19~20世紀の時点で競馬自体無くなってるぞ

 

31: けば速 2017/04/13(木) 13:54:17.77 ID:wenm8Orp0
>>29
関係ねーだろ。競艇なんて明らかに内が有利だけどいまだにやってるやん

 

30: けば速 2017/04/13(木) 13:54:02.53 ID:ilTk6hDB0
軽量馬、短距離、スローヨーイドンは影響が大きいという噂

 

32: けば速 2017/04/13(木) 14:10:28.84 ID:x+e9BR420
とりあえずテンの速度にはかなり影響するぞ
アトランタが軽量で出たとき明らかに最初早かった
同じ理由で急加速戦でも影響大きくなるはず

 

33: けば速 2017/04/13(木) 14:32:41.19 ID:MQRryGxw0
ダートや芝が重くなると関係あるって伊藤雄じぃが言うてたな

 

34: けば速 2017/04/13(木) 14:39:01.64 ID:+qmnzwEb0
重賞ですらつい昨日、斤量も一因にありそうな一番人気が飛んだってのに

 

35: けば速 2017/04/13(木) 15:02:09.09 ID:Loplx4rR0

全体の勝利数として力差を埋めて追いつくほどでは無い
でもそれは数を比べればの話で、個々のレースや馬にとっては、その差以上に効果が出る事もある
という感じ

86がダウンヒルならモンスターマシンと互角かそれ以上に戦えるようなもの

 

36: けば速 2017/04/13(木) 15:23:59.16 ID:O1EJCHT20
古牡馬と山菜牝馬の斤量が
天皇賞、JC、有馬で全て四キロ差なのもどうなんだろ
一番成長する時期の一か月差ってでかい気がする

 

37: けば速 2017/04/13(木) 15:46:27.18 ID:yjGvteO+O
サトノダイヤモンドにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ~w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw

 

38: けば速 2017/04/13(木) 15:46:41.01 ID:yjGvteO+O
ジェンティルドンナにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ~w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw

 

41: けば速 2017/04/13(木) 16:46:24.26 ID:uvumiK940
金満血統王国の王様がダイワテキサスが61キロ背負ってるときにスピードに乗れば重いほうが加速するから実は有利的な理論を少し言ってたな
なお、結果は…

 

42: けば速 2017/04/13(木) 17:13:36.60 ID:fcX8K48R0
馬によるやろ

 

44: けば速 2017/04/13(木) 17:25:32.12 ID:/ppb5MWh0

440キロ以下は?キロ減
420キロ以下は?キロ減
400キロ以下は?キロ減

これでよくね?
ウオッカが軽くてドリジャはそのままって不平等だろw

 

45: けば速 2017/04/13(木) 17:32:24.74 ID:OTheREEB0

バカばっか
1キロで1馬身差しかないんだぞ?
10キロなら10馬身。
つまり10馬身後方からスタートの55キロと、ふつうスタートの65キロなら同着ゴールにならないとおかしい。

なおハンデ戦はゴール前横一列に並んでゴールするようにハンデが決められてるから毎回横並びゴールしている。

 

46: けば速 2017/04/13(木) 17:42:21.89 ID:C03++eq30
全体の斤量を仮に今より+5kgしたら競馬は別物になるんだろうな
騎手になれる人材も増えるし大型馬が圧倒的に有利になるはず

 

47: けば速 2017/04/13(木) 17:44:18.49 ID:jySLJhRUO
ウオッカ宝塚の51kgは反則やろとレース前の俺

 

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