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デビュー3戦の内容でファンディーナはアグネスタキオンを超えたよな
1: けば速 2017/04/01(土) 21:55:15.29 ID:GYFCdMJR0
今後どうなるかはわからんけどここまでの衝撃はタキオンはおろかディープすら超えてる


20: けば速 2017/04/01(土) 23:08:45.11 ID:dCLwLpMc0
>>1はタキオンどころかディープすら見てねえだろうなw

 

2: けば速 2017/04/01(土) 21:55:45.44 ID:74rMaxLB0
ハイエナグラサンコーヒー彼氏.com

 

4: けば速 2017/04/01(土) 22:03:51.70 ID:aIAqp3ti0
エイプリルフールスレだろうけど、あのラジ短のメンバーとは違いすぎる。

 

5: けば速 2017/04/01(土) 22:07:03.19 ID:GYFCdMJR0
>>4
たまにいるよな
2着以下のメンバーでしか力量判断出来ない奴
接戦ならまだしもファンディーナに関してはあれだけ馬ナリでぶっちぎっててメンバーレベルも糞もない

 

6: けば速 2017/04/01(土) 22:17:12.76 ID:aIAqp3ti0
>>5
はいタキオンの3戦目弥生賞

 

7: けば速 2017/04/01(土) 22:21:44.70 ID:GYFCdMJR0
>>6
普通にファンディーナのフラワーCの方が上

 

30: けば速 2017/04/02(日) 01:28:06.16 ID:omth69Gy0
>>6
ボーンキングの心をへし折ったレース

 

8: けば速 2017/04/01(土) 22:22:49.01 ID:M9Hp/UzG0
まーたにわかがスレたてやがった

 

9: けば速 2017/04/01(土) 22:27:42.03 ID:FeEIxquE0
タキオンはおろかって、ディープよりタキオンの方が衝撃だったけど

 

10: けば速 2017/04/01(土) 22:37:18.79 ID:GYFCdMJR0
>>9
そうか?
ディープの若駒めっちゃ強かったぞ
あれで三冠を確信した

 

14: けば速 2017/04/01(土) 22:46:01.45 ID:Qf6WY+0a0
>>10
若駒ステークスに出てた馬を今すぐに挙げてみな。

 

17: けば速 2017/04/01(土) 22:49:16.45 ID:cTm7SNmY0
>>14
アドマイヤコング、ケイアイヘネシー、タマヒカル
あとは忘れた

 

25: けば速 2017/04/01(土) 23:42:27.61 ID:Qf6WY+0a0
>>17
その面子ならジャングルポケットでもクロフネでも圧勝できる。
実際、クロフネは重賞の毎日杯でそいつらより強いコイントス相手に5馬身千切ってるからな。
タキオンはそのクロフネやジャンポケ相手に圧勝してるんだよ。

 

18: けば速 2017/04/01(土) 22:50:50.20 ID:S0ohVZEE0
>>14
テイエムヒットベが逃げてたのは覚えてる

 

43: けば速 2017/04/02(日) 07:59:31.76 ID:v5yf4jNw0
>>10
サトノアーサーでも三冠確信してそう

 

47: けば速 2017/04/02(日) 08:08:22.85 ID:Z8oJt0Nf0
>>43
ディープの若駒は三冠行けるかもって思わすくらいのパフォだったぞ。これよりも上となると、グラスやタキオン、ロジさんくらいになっちゃうよ。
グラスはケガさえ無ければ三冠間違いなしだったな(痴ほう症)

 

48: けば速 2017/04/02(日) 08:11:38.34 ID:WssnTtGc0
>>47
もし折れてなくて、外国産でもクラシック出られてたら皐月賞はどうなってたかなぁ

 

49: けば速 2017/04/02(日) 08:16:54.14 ID:qksxvBQE0
>>47
朝日杯勝ってるから実質4冠だな
つくづくついてない馬だよ

 

11: けば速 2017/04/01(土) 22:40:07.76 ID:4ywQP3ox0
さすがにこれはタキオンのほうが凄かった。
ファンディーナのほうが凄くなる可能性はあると認めたうえで。

 

12: けば速 2017/04/01(土) 22:43:57.33 ID:z0rCcrjN0
タキオンの方が遥かにインパクト上だったと思う

 

13: けば速 2017/04/01(土) 22:45:14.86 ID:CZhu1A/S0
つーか、ブエナと比べてどうだ?
ブエナより上だよな。
で、ブエナより上なんだからもうブライアン、エルコン、オルフェ、ディープの一段下は確実。そこに並べるか

 

15: けば速 2017/04/01(土) 22:47:12.83 ID:b0jWWe2Q0
タキオンだったらスプリングステークスより遅い時計なんてことはまずない

 

19: けば速 2017/04/01(土) 23:03:32.76 ID:17TMbkXd0
タキオンはメンツもすごかった上でのパフォーマンスだからな

 

21: けば速 2017/04/01(土) 23:15:42.72 ID:CZhu1A/S0
強い馬は相手関係なく分かる。エルコンの新馬見りゃ分かるじゃん。

 

22: けば速 2017/04/01(土) 23:28:37.14 ID:zJStQVu/0
ファンディーナ基地は所構わず噛み付いてるな 本番前で一番威勢いい時期だからしゃあない

 

24: けば速 2017/04/01(土) 23:42:08.75 ID:BC6deply0
>>22
これでクソメンツの皐月勝てなかったら一生バカにされるだろうね
基地は岩田叩きで必死になると思うが

 

23: けば速 2017/04/01(土) 23:33:54.42 ID:a/wd51kE0
タキオンのラジたん以外はファンディーナの方がパフォーマンス上だけどな

 

26: けば速 2017/04/01(土) 23:46:33.72 ID:4bre3aEl0
タキオンの場合はジャングルポケットが共同通信杯を、クロフネが毎日杯を圧勝するというおまけもついているからな
シーズララバイがソウルスターリングと接戦の2着とかなら、近づいてくるんじゃないの?

 

27: けば速 2017/04/02(日) 00:01:52.71 ID:EruvSgLI0
相手は関係ないっていうのがどれだけわかってないかってことだな。
オーシャンエイプスやラトルスネークなんて知らないんだろうな。

 

28: けば速 2017/04/02(日) 01:24:45.02 ID:dwRZiVKw0
>>27
大体この2頭両方見てるが明らかに反応はタキオンの方が上
2歳でもう3冠確実とか無敗のオペに勝てるとか凄い評価だった
ファンデはせいぜい牡馬3冠取れるかもってレベルでキタサンにも勝てるとかそこまで言われてないじゃん
3歳なのに
オペ>キタサン
現評価なら2歳タキオンの方が評価は高いのは間違いない

 

29: けば速 2017/04/02(日) 01:26:30.63 ID:dwRZiVKw0
>>28
しかもタキオンはこれ2戦目の評価な

 

31: けば速 2017/04/02(日) 01:58:16.51 ID:fKu1hl+Z0
ジャンポケは新馬、札幌2歳ステークスと連勝中で
クロフネもエリカ賞を2歳レコードで勝利
その2頭を並ぶ間もなく抜き去ったラジオたんぱ杯は衝撃だったわ

 

32: けば速 2017/04/02(日) 02:40:50.08 ID:2wdhUmz00

まーたポキオン基地が他馬を利用してイキってるよw

ラジたんなんか以降右回りで全敗のジャンポケと
本格化に程遠いクロフネを完封しただけだっつの

 

33: けば速 2017/04/02(日) 02:50:13.10 ID:2wdhUmz00

実際に
ラジオたんぱでクロフネに1.6秒負けた馬が
毎日杯では2.9秒と倍近く差を拡げられている

ちなみに毎日杯でクロフネから2.8秒負けた馬が
皐月賞でポキオンから1.0秒差w

クロフネがラジオたんぱと毎日杯では別馬であることは小学生でも分かるよな

 

35: けば速 2017/04/02(日) 04:49:54.01 ID:VIkvoZ640
>>33
相手が別馬なんじゃないの

 

36: けば速 2017/04/02(日) 05:29:16.23 ID:qtAqhlO30
タキオンは出るたびにパフォーマンスが落ちてたとか河内が言ってたとか何とか

 

37: けば速 2017/04/02(日) 07:16:08.35 ID:ji8jMKls0
タキオンは弥生があんな極悪馬場になったせいで競走馬寿命を縮めてしまった
あんな馬場でも圧勝したのも評価が高いんだろね

 

38: けば速 2017/04/02(日) 07:33:07.05 ID:6HknEJDK0
新馬 G3 G1
新馬 G3 G1
新馬 500 G3

 

39: けば速 2017/04/02(日) 07:42:58.06 ID:9qXCVPNO0
クロフネは上がり勝負は向いてなかったからな。
毎日杯でタキオンがクロフネに勝てたかは闇の中。

 

42: けば速 2017/04/02(日) 07:55:43.51 ID:EiGXpVvd0
>>39
クロフネは無理だろう
たんぱ杯の後の病気
左後ろから追いかけられると止まって道を譲りだした
ブリンカーを付けたら止まって譲りはしなくなったけど敗戦したレースは左後ろから追われるレースが多かったっていうかダービーも

 

50: けば速 2017/04/02(日) 08:24:54.95 ID:9qXCVPNO0
>>42
道悪とあがり勝負に適性がなかっただけ。
良馬場の時計勝負なら毎日杯時点で古馬重賞級たから。

 

40: けば速 2017/04/02(日) 07:50:12.50 ID:EiGXpVvd0
タキオンのたんぱ杯は馬なりどころか手綱を引っぱって抑えてるからな

 

41: けば速 2017/04/02(日) 07:53:50.06 ID:Z8oJt0Nf0
あはは、エイプリルフールネタの中なら競馬板で一番面白かったわw

 

44: けば速 2017/04/02(日) 07:59:43.19 ID:pbmMynPk0

タキオンの何が衝撃だったかと言うと新馬勝っただけで

ジャングルとクロフネをラジニケで赤子扱いしたこと

 

45: けば速 2017/04/02(日) 08:04:54.68 ID:EiGXpVvd0
クロフネはたんぱ杯に出なかったらダービー勝ってたと思う

 

46: けば速 2017/04/02(日) 08:05:40.06 ID:WssnTtGc0
タキオン好きじゃなかったけど、レコード2連発でたんぱ杯に出てきたクロフネを子供扱いしたのはえげつなかったな

 

52: けば速 2017/04/02(日) 08:26:46.60 ID:9qXCVPNO0
タキオンの皐月よりクロフネの毎日杯のほうがパフォーマンスは上だからなあ。
多くのレースがスローになるからタキオンが総合的には優位だけど、ガチの地力勝負ならクロフネを自分は上に推すな。

 

53: けば速 2017/04/02(日) 08:27:10.62 ID:o5rUWm110
タキオンは皐月賞1.3倍だけどファンディーナでは皐月賞1.3倍にはならない
よってタキオン>ファンディーナ
以上。

 

54: けば速 2017/04/02(日) 08:29:03.86 ID:9qXCVPNO0
新馬で一番すごいと思ったのはアドマイヤベガ

 

56: けば速 2017/04/02(日) 08:35:20.28 ID:v5yf4jNw0
確かタキオンは弥生の時点で脚腫れてて皐月の頃には
しっかりとした調教が積めてなかったはず。
丈夫さも能力の一つと言えばそれまでだけど、
皐月のレース内容のみで他馬と比較するのはどうかな。

 

60: けば速 2017/04/02(日) 08:44:59.63 ID:9qXCVPNO0
>>56
まあそりゃそうなんだけど、スプリントではいまだにクロフネ等ノーザンダンサーやミスプロが幅を利かせてるように、一本調子なスピードの持続力という点ではサンデー系はそこまでってとこはあるからね。
クロフネを明らかに上回るほどイーブンラップの時計勝負で強かったとは少し思えないかな。

 

57: けば速 2017/04/02(日) 08:37:36.18 ID:9qXCVPNO0
得意のかかる馬場になったときにスローで鬼脚使った馬はだいたいアテになる。
これ殆ど外れないからね。
大抵の馬が良馬場向きだから(大抵の競馬が良馬場で行われそのように種牡馬選定されるから)、道悪で鬼脚使う馬は良馬場だとさらにパフォーマンスを上げてきたり、序列はそのままなことが多い。

 

58: けば速 2017/04/02(日) 08:40:41.94 ID:9qXCVPNO0
ディープの世代一番馬はこのパターンが多い。
ブリランテ、キズナ、リアルスティール、サトノダイヤモンドなど、時計のかかる馬場でのスローで鬼脚を使って注目された。
キズナに関しては二戦目だけど。

 

59: けば速 2017/04/02(日) 08:42:53.40 ID:9qXCVPNO0
牝馬だとラキシスもそうだね

 

61: けば速 2017/04/02(日) 08:50:09.65 ID:9qXCVPNO0
スロ専つっても、レースレベルのスローではさすがに脚も削れるし、持久力は必要だから、ハイでも一定レベルやれるからね。そこに道悪とか開催進んで荒れ馬場とかで負荷が高まってきたら尚更。
スローしかやってないからて言うけど最近はG1も殆どスローになるので、結局そのまんま決まる。

 

62: けば速 2017/04/02(日) 08:56:38.58 ID:1ia1/UjT0
タキオンだね
格が違うわ

 

63: けば速 2017/04/02(日) 08:59:55.16 ID:exQJIm8y0
タキオンだろ。ラジ短はあれで2戦目の競馬とか異常

 

64: けば速 2017/04/02(日) 09:14:16.01 ID:55UdHdue0
新馬戦は上がり33秒8、ラジ短はクロフネとジャングルを破ってレコードタイム、弥生賞は不良馬場で5馬身圧勝。このパフォーマンスは凄いと思う

 

65: けば速 2017/04/02(日) 09:31:47.25 ID:eB5C4oa80
タキオンも強いけどディープには全然かなわないから、娘にも負ける可能性はある

 

66: けば速 2017/04/02(日) 10:22:22.94 ID:AYQe3cu30
無理やり抑えたまま出したタイムが今の2歳レコード
高速馬場だったというか、むしろ逆でタイムが出ない遅い馬場だったのに、、、

 

67: けば速 2017/04/02(日) 10:25:01.98 ID:GISU4zOJ0
かなりタフな馬場での上がり勝負だったからねえ。
タキオンのほうが現時点では上のパフォーマンスだったのは疑いがない。
ただ、当時でもスローばかりと言われてたが今のスローは当時とはさらに次元が違うからね。
求められる要素が大きく変わってしまった。

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1491051315/

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