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ファンディーナが牡馬三冠を達成したら流石に史上最強牝馬に異論無いよな?
1: けば速 2017/03/28(火) 10:44:08.22 ID:BgSa3fFg0
あのジェンティルドンナ超え


27: けば速 2017/03/28(火) 11:35:00.52 ID:brNFASfJ0
>>1
ジェンティルって古馬になってからは千切られて惨めな完敗だらけなのに、史上最強とかないわw
ファンディーナがどうかはしらんけど。

 

97: けば速 2017/03/28(火) 13:49:16.08 ID:AKTO2DGZ0
>>27
雑魚に惜敗だらけで実績1勝てないのよりゃマシ
どれとは言わないが

 

32: けば速 2017/03/28(火) 11:48:06.98 ID:XTOb+VSmO

>>1
元々ジェンティルなんて
どっからも最強扱いなんてされて無い
今では落ちぶれだけ
落ちぶれて
ハープスター以下の扱い

牡馬二冠したら十分
最強牝馬

 

64: けば速 2017/03/28(火) 12:35:25.84 ID:zsk3Q0lp0
>>1
そもそも最強って何かね?
勝利数か賞金かタイムか、比較する定義が無ければ異論も何もない。
結局はそれぞれのナンバーワンが存在するだけで、それは貴方にとってファンディーナであるように私にとってステファニーチャンなのだよ。

 

2: けば速 2017/03/28(火) 10:46:07.18 ID:G+Ix502A0
ライバルはクリフジのみ

 

3: けば速 2017/03/28(火) 10:48:07.61 ID:53lQf9EI0
春はともかく菊は無理なので所詮妄想でしかない

 

4: けば速 2017/03/28(火) 10:52:20.60 ID:YJ7Uz4CR0
ダイワスカーレットは普通に問題なく牡馬3冠取れたな
まあ直前の体調不調でオークス回避してたので体調が普通であればという問題はあるけど

 

8: けば速 2017/03/28(火) 10:56:44.43 ID:FVC66rGz0
>>4
菊は愚かダービーすら無理
あの日のウオッカには勝てない

 

68: けば速 2017/03/28(火) 12:39:05.30 ID:Lj/GIGV40
>>4
異常者

 

72: けば速 2017/03/28(火) 12:41:39.13 ID:LhWUegud0
>>4
意味不明

 

5: けば速 2017/03/28(火) 10:52:39.32 ID:9X5SUwKP0
古馬混合で勝たんとアカンやろ ジェンティルは勝ってるわけだし

 

6: けば速 2017/03/28(火) 10:53:07.53 ID:P2n7UNq/0
誰が最強だとかうだうだレスするやつってキモいわ
なんか煽ったりとか自分の中でやってろ
別にエイダイクインが最強って思う人がいても良いと思うけど 必死に否定するんだろ

 

7: けば速 2017/03/28(火) 10:55:51.00 ID:OMsxgF3d0
確かにクリフジの壁だけだな。皐月には出てないんだけどあの馬は。

 

9: けば速 2017/03/28(火) 11:00:21.66 ID:VUIUcUYg0
牝馬で牡馬三冠+JC有馬やられたら、史上最強牝馬として認めざるを得ない

 

10: けば速 2017/03/28(火) 11:03:16.99 ID:YJ7Uz4CR0
ウオッカはダイワスカーレットには勝てないから回避してダービーを選んだんだよ
有馬でも3歳で横綱相撲して2着のダイワスカーレットに同世代が勝てるわけも無い

 

99: けば速 2017/03/28(火) 13:51:41.68 ID:FO3WjxBh0
>>10
マグニチュード10の仕上げでウオッカに完敗したのに?w

 

11: けば速 2017/03/28(火) 11:04:21.84 ID:Nphei1jJ0
ダスカとか妄想でしか語れない時点で話すに値しないんだよね

 

12: けば速 2017/03/28(火) 11:04:54.57 ID:GXcRRG6c0
ノースフライト最強

 

13: けば速 2017/03/28(火) 11:09:15.25 ID:PonYUMDM0
良いんじゃない、達成できればだけど

 

14: けば速 2017/03/28(火) 11:13:33.06 ID:L83Kkm8G0
ダービーに出ることがないから残念ながら

 

15: けば速 2017/03/28(火) 11:14:18.28 ID:CP2c6Q7C0
ファンディーナは今までの常識が全てひっくり返される可能性すらあるほど全く底を見せてないから何が起きても不思議ではないわ。
まぁファンもそうでないのも楽しみでしかないだろ?楽しみ方は違うんだろうがよw

 

16: けば速 2017/03/28(火) 11:14:41.57 ID:TIh34f5m0
故障する確率の方が凄く高い

 

17: けば速 2017/03/28(火) 11:18:43.08 ID:bGhbTrcN0
ま、ファンディーナが三冠「なら不毛な牝馬論争がなくなることは確かだな

 

18: けば速 2017/03/28(火) 11:21:51.07 ID:BIMFBXwk0
菊は出ないだろ
皐月、ダービー、秋華賞、JCと勝っても文句なく最強とは言えない
勝ちかたにもよるが

 

19: けば速 2017/03/28(火) 11:22:22.03 ID:/IDtB1yU0

皐月 1着
ダービー 1着
宝塚1着

これで認めてやる

 

20: けば速 2017/03/28(火) 11:23:59.12 ID:XG99HU6w0
2冠とって菊回避する度胸があるか

 

21: けば速 2017/03/28(火) 11:29:06.85 ID:fQc8Lx3M0
牡馬クラシック三冠なら文句なしだが、今年はそれプラスソウルに勝つことだな。ソウルが凱旋門行って勝つかもしれないし。

 

22: けば速 2017/03/28(火) 11:31:41.46 ID:s2EMuERT0
逆に牡馬が史上最弱世代とか言われそう

 

24: けば速 2017/03/28(火) 11:32:33.63 ID:lqip2ODr0
皐月賞の後
どうでもいいラキ珍に負けて空気になってそう

 

25: けば速 2017/03/28(火) 11:32:45.48 ID:ay3XXoHM0
菊花賞要らんから秋の天皇賞JC有馬ぶっこ抜いたらええで。

 

26: けば速 2017/03/28(火) 11:33:25.01 ID:iZfmckOi0
三冠勝って現役中にJCか有馬も獲れたら良いんじゃね?

 

28: けば速 2017/03/28(火) 11:35:10.27 ID:IAEzY0Yf0
分かってないな
菊花賞勝つのが一番重要なんだよ
クリフジとか言う亡霊を断ち切る為に

 

29: けば速 2017/03/28(火) 11:37:04.69 ID:3nK1kAU00
菊なんて大してスタミナ問われないのにな
馬場が荒れた時の皐月賞の方がよっぽどタフだよ

 

31: けば速 2017/03/28(火) 11:45:32.02 ID:85SjzQdR0
>>29
意味不明
皐月も確かそうだと思うけど
近年の菊花賞はタイムも早くスタミナも問われる
菊花賞の上位組は有馬記念・天皇賞春で上位入選する事からも
あたなの意見は少し違うと思うよ
何か例でも出して立証してよ。
最近は皐月賞の方がマイラー色が強くなってきてるよね

 

88: けば速 2017/03/28(火) 13:19:07.37 ID:NruDlxKc0
>>29
ヒント!
でぃーまじぇすてぃー

 

30: けば速 2017/03/28(火) 11:43:27.56 ID:eUPXbr280
ただ皐月賞に挑戦するだけの牝馬を牡馬3冠取ったら云々というのが間違い
この前皐月に出た藤沢の馬にそんなレスあったか?
皐月賞勝ってからスレ立ててくれ

 

33: けば速 2017/03/28(火) 11:49:02.89 ID:aJjld1PkO
認めるけどディープ産駒は皐月未勝利だし無理でしょ

 

34: けば速 2017/03/28(火) 11:49:51.08 ID:M3/hn10e0
せめて三冠取ってから語れや

 

35: けば速 2017/03/28(火) 11:52:32.31 ID:XTOb+VSmO
三冠しなくても良いけど
ダービーは必須
いつも1位のウオッカを
越えるには勝つしかない

 

36: けば速 2017/03/28(火) 11:52:45.43 ID:v1DxOXSO0
ディーマジェスティってディープだよな

 

37: けば速 2017/03/28(火) 11:53:47.09
フランスからぶっつけのダンスパートナーで菊花賞マヤノトップガンから0.6秒差の
5着なんだから
菊は無理っていう論調には無理がある

 

38: けば速 2017/03/28(火) 11:54:53.68 ID:b8rmS6GX0
ウオッカはダスカから逃げてダービーだから

 

39: けば速 2017/03/28(火) 11:55:53.52 ID:jgQP69Bx0
ターフ・スポートだよ?

 

40: けば速 2017/03/28(火) 11:56:37.80 ID:XTmgqS2H0
牡馬クラシックから逃亡して挑戦すらしなかったダスカなんて出る幕ないだろ

 

41: けば速 2017/03/28(火) 11:57:07.53 ID:3lK7J4iA0
ブエナビのほうがつええだろ

 

42: けば速 2017/03/28(火) 11:59:46.61 ID:bGujZZrv0
ディープファン的にもファンディーナ>>>>ジェンティルやで
スケールが違う

 

43: けば速 2017/03/28(火) 12:01:10.17 ID:dBwU/NiK0
牝馬に菊が無理とは思わない
ただ単に出走が少ないだけ
春天も同じ

 

44: けば速 2017/03/28(火) 12:02:09.61 ID:87UX3mx30
皐月負けてのオークス取りこぼして2着しか見えないからなあ

 

45: けば速 2017/03/28(火) 12:06:06.15 ID:18QB9DHk0

なんで今からそんなこと考える必要あるのか
三冠達成したら黙っててもそういう扱いになるだろうに

ファンディーナは自体は大物なのに基地は小物くさいのばっかりだな

 

46: けば速 2017/03/28(火) 12:08:46.81 ID:1nM3Bvdu0

ファンディーナ

新馬戦 1着
つばき賞 1着
フラワーC 1着
皐月賞 2着
日本ダービー 1着
ニエル賞 1着
凱旋門賞 3着

 

47: けば速 2017/03/28(火) 12:09:13.75 ID:Uw6hvs8o0
クラシック前っていつも歴代最高か?って馬いるよね

 

48: けば速 2017/03/28(火) 12:11:28.26 ID:0xu3s8xY0
いつもじゃない

 

50: けば速 2017/03/28(火) 12:13:22.24 ID:qOfGaScZ0
>>48
いや毎年いるよ 4年見てるけど4年連続

 

49: けば速 2017/03/28(火) 12:12:24.00 ID:0xu3s8xY0
まあとりあえず皐月とって盛り上げて欲しいね

 

51: けば速 2017/03/28(火) 12:18:31.83 ID:RgvfvDjv0
ダービーはわからんけど皐月賞はダイワメジャーやノーリーズンみたいにいきなり覚醒する馬がいるからな

 

52: けば速 2017/03/28(火) 12:19:20.05 ID:yyDSs/M00

別に異論はないが

牝馬が牡馬路線で勝負してくる年は牡馬のレベルが低い年ということは理解しておかなければならない

牡馬の歴代の名馬がいるような年にファンディーナが生まれても牡馬路線で勝負しようとはならないので。

 

53: けば速 2017/03/28(火) 12:21:19.24 ID:8IXfec7X0
ファンディーナの盛り上がりは戦前のディープ並
これは3冠馬の器

 

57: けば速 2017/03/28(火) 12:23:36.09 ID:XTmgqS2H0
>>53
ディープ並ならそろそろ銅像が出てこないとな

 

54: けば速 2017/03/28(火) 12:22:00.10 ID:hP2nZ/870
菊花賞勝ったらすごいと思う
まじで

 

55: けば速 2017/03/28(火) 12:22:37.56 ID:vMtZkXJi0
こういう話は二個取れてからしろよ

 

56: けば速 2017/03/28(火) 12:23:26.10 ID:mToUQV3z0
無いけど菊花賞は絶対に勝てない

 

58: けば速 2017/03/28(火) 12:23:55.32 ID:wP7j4XOP0
特に牝馬は力の差が凄いから毎年そんな馬が出るよなwハープスター、ルージュバック、メジャーエンブレムこいつらみんな前哨戦とんでもないパフォーマンスしたけど最強には程遠い
ファンディーナは規格外とか言うんだろうがそれ毎年上記の馬が出るたび言われてるからwww

 

59: けば速 2017/03/28(火) 12:26:13.43 ID:2RJB2RP/0
本家セントレジャーで牝馬が勝負になってる以上、牝馬だから長距離駄目という理屈はない
一番の問題は普通に皐月賞で力負けしそうなとこだけど

 

60: けば速 2017/03/28(火) 12:26:48.56 ID:JfrhrBoP0
糞世代のラキ珍の可能性を否定できないから古馬混合G1の一つは勝たないと

 

61: けば速 2017/03/28(火) 12:30:38.17 ID:2RJB2RP/0
牝馬で三冠に近づいたのだとこの辺
ショットオーバー(2000ギニー、ダービー。セントレジャーは牝馬に負けて3着)
セプター(2000ギニー、1000ギニー、オークス、セントレジャー。ダービーは4着)

 

70: けば速 2017/03/28(火) 12:41:06.96 ID:icRKDbbhO
>>61
なんでクリフジが最初にこない

 

62: けば速 2017/03/28(火) 12:32:22.87 ID:X85X/uNN0
レイディオロが差し切るだろう

 

63: けば速 2017/03/28(火) 12:32:27.75 ID:kWypmpcz0
流石に菊花賞は無理だろ
勝ったら世界史上最強認定してもいいけど出ないだろ

 

65: けば速 2017/03/28(火) 12:36:41.87 ID:HDMwGgGq0
ジェンティルドンナって結局引退するまで全然怪物扱いもされてないからな。一方ファンディーナはこの時点で突然変異的な怪物と騒がれまくってる。ジェンティルドンナごときとは比較にもならん。

 

66: けば速 2017/03/28(火) 12:36:50.89 ID:FVdiFWYE0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

 

67: けば速 2017/03/28(火) 12:38:02.64 ID:0xu3s8xY0
ハープスターはまあいいとして、ルージュとかメジャエンとかはそれほどバケモン感なかったけどな

 

69: けば速 2017/03/28(火) 12:41:02.55 ID:squLLq9tO
他世代とも戦ってくれ

 

71: けば速 2017/03/28(火) 12:41:16.90 ID:5UC3wKQn0
菊なんか出ずに凱旋門行く定期

 

73: けば速 2017/03/28(火) 12:53:44.16 ID:CgO8nyl/0
28年ぶりの牝馬の皐月賞だからな
28年前は朝日杯のリンドシェーバーは外国産で皐月賞に出られない 今年と同じぐらい低レベル牡と思われていた
そこを狙っててダンスダンスダンスが出てきたんだよ 裏街道から来たトウカイテイオーの存在は誰も知らなかったからな
牡が低レベルで牝が高レベルの時は必ず出てくるな

セッコイ奴は所詮は運なしだから汚い真似してG1勝とうとしても神の罰が与えられる まあポッキっとディーナみたいになんじゃねえの?(笑)

 

78: けば速 2017/03/28(火) 13:07:29.21 ID:XTmgqS2H0
>>73
皐月賞のテイオー2.1倍のガチガチの1番人気だったけど誰も知らなかったの?

 

74: けば速 2017/03/28(火) 12:57:02.62 ID:XTOb+VSmO
これからは
どんどん牝馬も
皐月賞ダービー挑戦すべき
弱い牡馬はもういい
二冠したら最強牝馬

 

76: けば速 2017/03/28(火) 13:01:26.66 ID:CgO8nyl/0
>>74
牝馬が強くて牡馬が弱い年しか出ないから出るのは15年に1回だろ

 

75: けば速 2017/03/28(火) 12:59:27.72 ID:MUWF+WPI0
何気にシンハライトはかなりの能力と勝負根性あった。めちゃくちゃ強いこの馬

 

77: けば速 2017/03/28(火) 13:05:36.56 ID:CgO8nyl/0
>>75
マカヒキサトノダイヤモンドに勝てるわけないシンハライトにそんなもんあるわけないだろ

 

79: けば速 2017/03/28(火) 13:07:36.57 ID:8VXXTtLK0
菊花賞に勝っても所詮混合GⅠ3勝馬
せいぜいブエナ並んだ程度で、ジェンティルやウオには及ばない
ウオを超えるには海外実績が
ジェンティルを超えるには混合GⅠ5勝が欲しいな

 

83: けば速 2017/03/28(火) 13:16:05.22 ID:XTOb+VSmO
>>79
ジェンティルは
ハープスター以下の扱い
まで落ちぶれたけどね

 

80: けば速 2017/03/28(火) 13:08:24.12 ID:qOfGaScZ0
これでファンディーナが皐月賞で善戦したら桜花賞馬はダービー行くんじゃないか?
オークスより楽に勝てるダービーで名誉ももらえるし

 

81: けば速 2017/03/28(火) 13:12:46.00 ID:Wkv4YkmW0
脚やっちまったにならないでね

 

82: けば速 2017/03/28(火) 13:13:56.39 ID:8VXXTtLK0
怪物ファンディーナ待ち構えるダービー目指す牝馬とかドMかよw

 

84: けば速 2017/03/28(火) 13:16:45.92 ID:qOfGaScZ0
おそらく桜花賞はソウルスターリングが1分32秒ぐらいで勝つと思うんだ
そうなると2.3着の牝馬がダービーに逃走するかも

 

94: けば速 2017/03/28(火) 13:38:29.51 ID:9X5SUwKP0
>>84
それコースレコードだぞ ちなみに改修後の桜花賞レコードは1.33.3な ちょっとは考えてもの言えよ

 

85: けば速 2017/03/28(火) 13:17:18.29 ID:cRQMalrY0
皐月賞回避で終わる

 

86: けば速 2017/03/28(火) 13:17:49.42 ID:Eq4/2Epf0
あの雄大な馬体に斤量55kg
ほとんど反則
これに勝てる牡馬なんぞおらん

 

87: けば速 2017/03/28(火) 13:18:44.41 ID:mzoe+q1i0
ダスカも体調が無事なら実力的には行けたろ、まあ体調が無事じゃないのも弱さなんだが

 

89: けば速 2017/03/28(火) 13:19:09.96 ID:hKIMrpAQ0
皐月は楽勝だな

 

90: けば速 2017/03/28(火) 13:22:02.68 ID:qOfGaScZ0
皐月賞の牡の最有力って福永の馬だぞ
福永は直線で最低5回はつまるし
楽勝もありえるか

 

91: けば速 2017/03/28(火) 13:23:38.72 ID:qOfGaScZ0
優先出走
弥生賞1着 カデナ
弥生賞2着 マイスタイル
弥生賞3着 ダンビュライト
若葉S1着 アダムバローズ
若葉S2着 エクレアスパークル
スプリングS1着 ウインブライト
スプリングS2着 アウトライアーズ
スプリングS3着 プラチナヴォイス

 

92: けば速 2017/03/28(火) 13:24:07.04 ID:Eq4/2Epf0
福永はいつも通り外から進出して差しだろう
好位からぶっちぎるファンディーナは捉えられん

 

93: けば速 2017/03/28(火) 13:32:00.64 ID:MWAbWlq60
牡3 2:00.8 岩田康誠 角居勝彦 市川義美
第71回 2011年4月24日 東京 2000m オルフェーヴル 牡3 2:00.6 池添謙一 池江泰寿 (有)サンデーレーシング
第72回 2012年4月15日 中山 2000m ゴールドシップ 牡3 2:01.3 内田博幸 須貝尚介 小林英一
第73回 2013年4月14日 中山 2000m ロゴタイプ 牡3 1:58.0 M.デムーロ 田中剛 吉田照哉
第74回 2014年4月20日 中山 2000m イスラボニータ 牡3 1:59.6 蛯名正義 栗田博憲 (有)社台レースホース
第75回 2015年4月19日 中山 2000m ドゥラメンテ 牡3 1:58.2 M.デムーロ 堀宣行 (有)サンデーレーシング
第76回 2016年4月17日 中山 2000m ディーマジェスティ 牡3

 

95: けば速 2017/03/28(火) 13:47:40.95 ID:Gt2acF5E0
近年で皐月賞かダービーに出てたら、もしかして勝ってたかもと思わせる牝馬は、皐月賞のダイワとダービーのジェンディルくらいかな。ブエナもアパパネも無理だろうな

 

96: けば速 2017/03/28(火) 13:49:12.18 ID:G91OvpBr0
問題ないけどあり得ないから達成したあとにスレ立てしてね

 

98: けば速 2017/03/28(火) 13:50:19.29 ID:G91OvpBr0
てか皐月→ダービー→宝塚JC有馬のどれかで最強牝馬だよな

 

100: けば速 2017/03/28(火) 13:53:18.74 ID:CKjZA7cs0
タイムが前日のスプリングSのほうが速かったからなぁ

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1490665448/

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