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専門誌の調教欄って参考になるの?
1: けば速 2017/03/14(火) 01:41:54.77 ID:nNd9aJNN0
あれ見方がよくわからないんだが。
短評は見るがホンマかいなって感じで結局何の参考にもならない気がする


5: けば速 2017/03/14(火) 01:46:15.08 ID:OHnc+42d0
>>1>>2は分かるが>>4はねえわ
ただのど素人じゃねえか

 

38: けば速 2017/03/14(火) 03:42:19.63 ID:EDjfEzcJ0
>>1
なんでこういうバカばっかりなん?
自分がわかってないことを「結局何の参考にならないと思う」と思うのか?

 

39: けば速 2017/03/14(火) 03:46:21.47 ID:yLybWvSs0
>>38
毎週負けてる奴がエラそうにwww

 

40: けば速 2017/03/14(火) 03:52:11.05 ID:EDjfEzcJ0
>>39
お前よりは勝ってると思うよ 笑

 

2: けば速 2017/03/14(火) 01:42:34.18 ID:nNd9aJNN0
その割にかなりの紙面スペースを取ってるんだが参考にしてる人いるの?

 

3: けば速 2017/03/14(火) 01:42:46.62 ID:fgY/I9IL0
その日の馬の気分次第だしな

 

4: けば速 2017/03/14(火) 01:44:20.27 ID:nNd9aJNN0
ライバル陣営に悟られないようにコッソリ調教して記者に見つからないとかないのかw

 

6: けば速 2017/03/14(火) 01:47:11.07 ID:qOMWChaO0
ラスト1ハロン以外はまともに計測できてないのもあるとか
井内がいってたな

 

7: けば速 2017/03/14(火) 01:51:30.96 ID:nNd9aJNN0
>>6
坂路はわかるんだが角馬場とか回ってくる位置もバラバラで大外ラチ沿いとかタイムなんてメチャクチャじゃないのと思うんだけど

 

8: けば速 2017/03/14(火) 01:59:56.02 ID:Egfzu1ki0

一朝一夕でタイム見てわかるようになるわけがない
どういう厩舎がどういう時間帯やどういうコース取りで、どのような形で調教していくのか、それを把握してこそ意味のある数字になってくる。

まぁ、わかるからと言って馬券が取れるかどうかってのは担当してるTMがそうじゃないのを見ればわかることだが、
それを予想におけるひとつのファクターとして自分の中でどういうふうに組み込んでいくかがポイントなんだよ。

 

9: けば速 2017/03/14(火) 02:03:25.27 ID:PXjewd9o0
調教の時間帯がのってる新聞ってあんの?
GCで三蔵がいちいち言ってたから意味はあるのかもしれんけど

 

70: けば速 2017/03/14(火) 11:46:00.84 ID:fdH67ya30

前走のレース内容・タイム、レース間隔や追い切り内容などを見て、今回の追い切り内容(タイムだけではなく本数や動き)だとプラスになるのかマイナスになるのか現状維持かを推理するの楽しくない?

>>19
厩舎や騎手、種馬や生産牧場、馬主で人気になったりマイナス人気になるから安定した着順なのに所属厩舎で人気がない馬とか所属厩舎や騎手だけで人気になっている馬とかあるよね。

>>9
時刻が出るのは坂路タイム
坂路のハローは2回
馬場開場あけが一番走りやすく15分もたったらボコボコになってくる(追い日の話)、ハローは竹ぼうきタイプのハロー(美浦の2回目はパワーハロー)なので表面は整えられても中は転厚されて時計がかかる。

>>58
前走は放牧帰りで軽く3本。
レースで心肺機能が大きくなり(レースが追い切りになり)中間は疲労を抜いて今回勝負。
中間にプチ追い切りをしたら逆に疲労を溜めて、、、と思う。

調教タイムは追い切りの5(6)F~ゴールしか載ってないがキャンターおろしてからの計測地点とゴール後や追い切り以外の日の調教内容を調べたら推理するのが楽しくなるよね。

追い切りVTRでタイムだけではなく馬の動き、馬場状態、騎乗者のアクション、手前とかも見た方がいいと思う。

 

10: けば速 2017/03/14(火) 02:11:43.04 ID:RZRqjqsZ0
書くことないからスペース埋めてるだけやろ

 

11: けば速 2017/03/14(火) 02:17:37.49 ID:BSajvtvZ0
実際ファンファーレが鳴り響いて客も居て多頭数の緊張感の中でどうなるかは調教じゃ判断は出来ない気がする。メイチがどうかだけは短評と以前の調教タイムから調べるけど。

 

12: けば速 2017/03/14(火) 02:17:58.21 ID:qOMWChaO0
調教全て自動計測にすりゃいいのにな
TMのめし種がなくなるという話もあるけど
普通に他の専門TMと時計情報の交換とかしてるそうだし
それなら自動計測でええやんとなるよな

 

13: けば速 2017/03/14(火) 02:19:38.23 ID:4vt2jk/D0

調教の見方がわかったとして

調教で取れた馬券もあれば調教見たから取れなかった馬券もある

そんなもんよ

 

14: けば速 2017/03/14(火) 02:23:26.62 ID:qOMWChaO0
トップジョッキーのFさんもいってたけど
調教コースが馬に合ってなくて時計が出ない馬も
中にはいるからな それでも負荷はかかっているから全く問題ないそうだし

 

15: けば速 2017/03/14(火) 02:27:46.30 ID:4vt2jk/D0
>>14
そういう馬もいる、って事
全てがそうじゃないから

 

16: けば速 2017/03/14(火) 02:29:15.02 ID:ugM48arNO

調教の本数やタイムはともかく、時間帯は新聞には載ってない方が多いんじゃなかろうか
整地直後の綺麗な馬場か、それなりに荒れた後かで多少タイムに影響あるけど

調教が抜群だった馬がレースで全然ダメとか、その逆もあるから過信できないのは確か
新聞には最終追い切りが載るけど、一週前にビッシリ負荷かけて直前は流すだけのやつとか、厩舎の仕上げ方を知らないと見落とす部分もあるかもね

 

17: けば速 2017/03/14(火) 02:29:35.49 ID:qOMWChaO0
そういう馬を毎回リスト化すればいいけど
調教走らなかった馬が突然走るケースもあるみたいだし
それらもリストしないといけないよ
データ馬券極まりやな

 

18: けば速 2017/03/14(火) 02:31:51.33 ID:qOMWChaO0
ラスト1ハロンに厳選して見るのが手っ取り早いとかも
調教本には書いてたけど
普通に人気するよなw

 

19: けば速 2017/03/14(火) 02:33:05.17 ID:XokCzfIB0
こないだのテイエムヒッタマゲとか調教好タイムだったのに
全然人気なかったから調教って全然見られてないと思うわ

 

23: けば速 2017/03/14(火) 02:41:19.91 ID:4vt2jk/D0
>>19
確かに
でも未勝利戦とかで二桁着順ばかりの馬が単勝10倍前後という謎人気してて調教見たら抜群の時計みたいな事が時々ある。
ようわからんわ

 

31: けば速 2017/03/14(火) 02:59:13.61 ID:z5K56I9b0
>>23
自分は調教タイムで買うのは未勝利だけだよ
調教好タイムは、1勝馬なら出そうと思えば出せるから。
未勝利でウッド馬なりで、栗東65秒台ラスト12秒台コース7以上、坂路50秒台 美浦66秒台ラスト12秒台コース6以上 坂路51秒前半なら、成績を無視して買う。

 

32: けば速 2017/03/14(火) 03:01:21.51 ID:XokCzfIB0
>>31
回収率どんぐらい?馬体とか血統とかオカルトより
こういう機械的な買い方が一番賢い気がする

 

33: けば速 2017/03/14(火) 03:02:38.17 ID:nNd9aJNN0
>>31
そのタイムがパサパサに乾いた馬場なのか湿って脚抜きのいい馬場なのかは考慮しないの?
あとチビガリの助手かビール腹の助手かはタイムに影響しないの?

 

35: けば速 2017/03/14(火) 03:06:12.04 ID:4vt2jk/D0
>>31
未勝利戦で美浦Wのその条件はかなり希少

 

36: けば速 2017/03/14(火) 03:13:28.06 ID:z5K56I9b0
>>35
そういうこと
調教タイムで拾える穴馬はレアケースということ
同じタイムで一杯追いだと、成績不振馬は来ない方が断然多い。

 

20: けば速 2017/03/14(火) 02:36:39.57 ID:qOMWChaO0
乗り役 助手
助手何kgやねん
となるよな

 

21: けば速 2017/03/14(火) 02:40:43.51 ID:PXjewd9o0
確かにw 助手の体重も毎週公表するべき

 

22: けば速 2017/03/14(火) 02:41:18.45 ID:nNd9aJNN0
逆に調教欄に書かれていない重要な項目が多くてあの数値の意味すら意味無いように思えるんだが

 

24: けば速 2017/03/14(火) 02:42:19.75 ID:nNd9aJNN0
須貝が乗ったらラスト18秒でも好時計w

 

25: けば速 2017/03/14(火) 02:42:35.47 ID:qOMWChaO0
騎手は明らかに体重軽い(斤量よりずっと軽い)から
助手よりも数kg~数十kg違いあるんだよな
そういう状況で時計でても判断できんよね

 

26: けば速 2017/03/14(火) 02:43:32.82 ID:XokCzfIB0
ぶっちゃけ、機械的に調教好時計の不人気馬買っておけば
回収率100以上いくんじゃね?って気がする

 

27: けば速 2017/03/14(火) 02:45:00.62 ID:qOMWChaO0
テイエムヒッタマゲは
前走が500万でもなく佐賀地方交流だし
むしろ結構人気してたんじゃ

 

28: けば速 2017/03/14(火) 02:48:02.13 ID:XokCzfIB0
前々走がアディラートの500万下だぞ

 

29: けば速 2017/03/14(火) 02:48:54.99 ID:BSajvtvZ0
ヒッタマゲは交流と言えど佐賀と田中騎手で嫌われただけかと思う。調教良かったし、前に付ければある程度やれるのは芝のレースでも中京ダートでも証明済みだし美味しかったよなぁ。

 

30: けば速 2017/03/14(火) 02:52:35.59 ID:qOMWChaO0

とりあえず時計だけでは
馬としてはコースの巧拙の有無
人は乗ってる重さ
走ってる所や時間帯での違い

これら分別できん事には
幾ら時計見ようが意味ないって事だな

 

34: けば速 2017/03/14(火) 03:05:57.69 ID:XokCzfIB0
そういうのも全部ひっくるめてでいいんじゃねーの?
百発百中じゃなくても回収率100超えればいいんだし

 

37: けば速 2017/03/14(火) 03:31:36.49 ID:4vt2jk/D0
森厩舎の坂路バカ時計は信じない
でも土曜日に新人騎手に勝たれた

 

41: けば速 2017/03/14(火) 04:14:14.81 ID:E4BAN6vr0
実際映像見ないとね
地方競馬だと全頭追いきり手控えとかざらにあるからな

 

42: けば速 2017/03/14(火) 04:29:12.63 ID:WCfl6/K40
結構、参考にしてる。調教で走りすぎてレースでは下降気味ってのも多い。
逆張りするには有意義。

 

43: けば速 2017/03/14(火) 04:35:36.05 ID:uPjb9CqJO
TMが良いって馬は来たり来なかったりだからなぁ
結局展開なんじゃね

 

44: けば速 2017/03/14(火) 04:45:58.25 ID:HFyVdZSyO

買いたい馬が推奨馬になってたら買う
なってなかったら買わない

やっぱり推奨馬は推奨されてない馬よりは来るよ
俺は勝馬しか信用してないが

 

45: けば速 2017/03/14(火) 06:52:02.29 ID:0/fIjCcq0
天童なこってなんなの?

 

46: けば速 2017/03/14(火) 06:53:40.34 ID:ti3N10Vk0
普段調教良い馬が今回調教良いからって買い材料にならないだろ
普段の調教と比べて考える必要があるからただ新聞見るだけじゃ意味ないし馬の特徴も分かってなきゃダメだ

 

47: けば速 2017/03/14(火) 06:58:04.48 ID:fxnjukWp0
勝馬 信用できるよね

 

48: けば速 2017/03/14(火) 07:01:34.38 ID:RU+ETeWs0
2歳3歳の若駒だったら追い切り相手を見たりはする

 

49: けば速 2017/03/14(火) 07:11:53.25 ID:X/jCtDnWO
未勝利戦だとどの条件の馬と併せ馬やってるか気にする

 

50: けば速 2017/03/14(火) 07:13:08.60 ID:RP88NWYC0
同厩舎の馬だとたぶんどっちが上とかわかるんだろうな
堀とかドゥラメンテとサトノクラウンの力能力差わかってたと思うけど全然表に出さなかったな
まあ里見に気を使ったとこもあると思うけど

 

51: けば速 2017/03/14(火) 07:17:15.92 ID:R4XHSwQG0
前走と比べてどうかだな
同じような調教タイムが出てるなら同程度のパフォーマンスは期待出来る

 

64: けば速 2017/03/14(火) 10:49:29.46 ID:9CTiXhK90
>>51
それだけだよな見るのって

 

52: けば速 2017/03/14(火) 07:31:30.66 ID:LxRsqWF0O
調教タイムって信頼出来るのか
例えば48キロの女性と66キロの男性が乗った時では全然違うよな
同じタイムなら後者の方が不可かかるよな

 

69: けば速 2017/03/14(火) 11:04:09.78 ID:ZH89P12i0
>>52
競馬並みのペースで走るのは3ハロンだけだから屋根の重さは意外と時計に影響しない
脚元の負担はあるけどね

 

53: けば速 2017/03/14(火) 07:36:31.19 ID:5NFoYk+/0
2歳とか空け3歳ぐらいだと一変してる馬はいる
古馬のレースだとまったく見る価値ない

 

68: けば速 2017/03/14(火) 11:01:17.95 ID:KfqaFoMC0
>>53
確かに
もう古馬になってくるとタイム出すやつは出すし
出さなくても走るやつは走るし
あんまり見る価値ないよな

 

54: けば速 2017/03/14(火) 07:38:50.13 ID:S3RtOTT+0
研究ニュースの調教担当は見る目ある
信用してるのはこの新聞だけ

 

57: けば速 2017/03/14(火) 09:43:39.79 ID:zaM5ndm+0
>>54
研究ニュースって調教欄はブックと共通じゃなかった?
担当は違うのかな

 

55: けば速 2017/03/14(火) 08:13:07.08 ID:aC1NinZ80
正直本命が調教の評価が悪い場合のみ参考にするぐらいだな

 

56: けば速 2017/03/14(火) 09:00:52.55 ID:Vf8fv9ir0
某東スポーツ紙はデニムアンドルビー馬なりで余力十分なんて短評書いてたからな
馬なりで余力十分だったのは併せたタニノアーバンジーのほうで
タニバンの鞍上が仕掛けられても伸びないデニムの反応見てるぐらいだった

 

58: けば速 2017/03/14(火) 09:46:52.33 ID:QHHQFK9X0
調教欄のせいで日曜朝イチに津村が勝ったレース外れた
調教時計どころか軽め調整かすら乗っていなかった持ち時計だけ見れば頭で買えたのに

 

59: けば速 2017/03/14(火) 10:03:10.44 ID:8ciDwKvz0
時計より本数じゃないの?

 

60: けば速 2017/03/14(火) 10:09:11.48 ID:FBDPcUQF0
エイトの調教評価7以上の馬だけ買ってた頃はまず馬券は負けなかった
今はどうなんだろうか

 

61: けば速 2017/03/14(火) 10:15:58.26 ID:HmThxNAK0
一杯とか強めなんて所詮主観やろ。

 

66: けば速 2017/03/14(火) 10:55:18.91 ID:S3RtOTT+0
>>61
その主観が一番信用できるのが研究ニュース
置いてるコンビニが少ないのが残念だ

 

62: けば速 2017/03/14(火) 10:24:57.74 ID:QHHQFK9X0
各紙で違う時はあるね

 

63: けば速 2017/03/14(火) 10:42:20.33 ID:PV72str20
武豊騎手は調教を見たって無意味だって言ってたよ
乗ってる側ですら調教だけではわからないのだから

 

65: けば速 2017/03/14(火) 10:51:49.78 ID:HzC3R05E0
見て分かった気になるのがええのよ
それでたま~に狙い目だと思った無印が来たらホントに嬉しい
馬場状態まで全て考慮するのは諦めてる

 

67: けば速 2017/03/14(火) 10:59:54.85 ID:qOMWChaO0
時計の速さだけ考慮するのって
時計厨ぽくてアホっぽいよな
芝の競走の時計とかまるであてにならんし

 

76: けば速 2017/03/14(火) 12:24:18.64 ID:FFp1D4DC0
>>67
なんだかんだダートの走破時計はかなり参考になるよ

 

71: けば速 2017/03/14(火) 11:50:29.69 ID:qBC1h4s2O
新馬戦や障害未勝利は調教と血統だけで勝つことができる
ゲートの遅い馬や走る気のない馬はだいたい分かる

 

72: けば速 2017/03/14(火) 11:51:06.83 ID:7rAcdsDJO
調教馬券で本まで出してる辻三蔵が2016年の実馬券で100万負けたとグリチャでいってからね。
外厩でやってきた調教がわからんのに、トレセンの中間調教を見ても意味ないよね。
昔みたいにトレセンにずっと滞在してレース使う時代は専門紙を買って中間調教を見る意味もあったけど。

 

77: けば速 2017/03/14(火) 12:50:13.58 ID:j29uJr6jO

>>72
それなんだよね

自分はスポーツ新聞で十分
中間の調整で分かるし

このスレは勉強になる

 

73: けば速 2017/03/14(火) 11:56:21.05 ID:qBC1h4s2O
古馬の調教は馬それぞれ
ダイタクヘリオスとかいつもラストバタバタで15秒近くかかっていた
同期のプレクラスニーは逆に併せて遅れたことのない調教大将
この二頭がレースとなると僅差のワンツーで毎日王冠をキメた
あの馬券は美味しかったなあ

 

74: けば速 2017/03/14(火) 11:58:11.50 ID:2bNGOOr10
調教で予想する人って回収率悪いよな
辻しかり井内しかり
調教見る事が目的にになって肝心の馬券の買い方が下手ってのもあるけど

 

75: けば速 2017/03/14(火) 12:16:04.20 ID:7d3ZMa+D0
馬柱一切見ずに調教タイムだけで買ってた頃あったわ
三連複800倍とか取ったけどもちろんこないことがおおいからすぐ資金が尽きる

 

78: けば速 2017/03/14(火) 12:53:27.24 ID:cOgq1ou40
日曜中京のメイショウマトイなんて調教見られて買い込まれてたからな
芝で前にも行けず惨敗してたような馬が一時期単8倍とかだった

 

79: けば速 2017/03/14(火) 13:10:10.97 ID:LxRsqWF0O
タイムって横に見ても馬それぞれだから
縦に見る(その馬の過去調教)方が大事じゃ無いの
ただ新聞で調べるの邪魔くさい

 

80: けば速 2017/03/14(火) 13:11:29.46 ID:PcCRk3D00

データの活用ってその人のセンスによるからな

どんないいデータが目の前にあってもダメな奴はそれを活かし切れない

 

81: けば速 2017/03/14(火) 13:11:57.89 ID:H0Cul7sI0
エイトの調教はババアの顔占いw

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1489423314/

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